聖經說過神曾控制人的思想

神的確是控制了法老的思想

我從希伯來文聖經翻譯的


圖片參考：http://a2z.fhl.net/php/pfont/79/79496e5d613a77.png
我(耶和華)
正確直解 : 我要使法老的心剛硬
請不要再亂看聖經,聖經說神有控制就控制
你地班基督徒唔好亂講


2008-05-29 19:00:12 補充：
回應一下出埃及記的4:21

(準確翻譯)
雅威對摩西說：
「你回到埃及的時候，
要留意我所交付你的手的一切奇事，
把它們行在法老面前。
但我要使他的心剛硬，他必不容百姓去。」

在剛硬可翻譯作 修造、加強、支持、抓住
無論如何.神也是控制了人的思想

2008-05-29 19:08:37 補充：
使的意思是 : 令、叫、讓(給予)、派、差遣的意思
在英文聖經會見到
make...
i will harder his heart.....

原全是令到.

吾係...經過長時間,神既巳知道法老死都吾放以色列人.衪巳知道法老死前都吾會信主.就使他的心剛硬 ,使更多以色列人信主.讓他們知道神有行大神蹟大奇事的大能,使其信服主,不恐懼.

或許你沒有留意到，出埃及記４：２１

出4:21 耶和華對摩西說：「你回到埃及的時候，要留意將我指示你的一切奇事行在法老面前。但我要使（或作：任憑；下同）他的心剛硬，他必不容百姓去。

括號作（任憑），意思即”使”可譯做”任憑”；而”下同”的意思，是以後的”使”也可以譯做”任憑”（當然是指原文那隻相同的字）

所以，我們實看出，神並沒有思想控制，而是”任憑”法老的心剛硬。但為甚麼聖經卻用了”使”這隻字，原因大概是：因為一切都得神許可才可以來到，既然一切由神掌控，故”任憑”就好像”使”一樣了。

因此，既然只是神”任憑”，那犯罪還是由人的自由意志而決定，所以人就需要背上自己的責任。

2008-05-28 21:12:43 補充：
harden his heart也沒有直接控制人思想的意思
使到某人心硬，可以是外在的說話，行為等等，而使某人的心更硬
如：

某人本想與她的男朋友說分手，但仍在猶豫中，於是約了男朋友山來商討；男朋友出來以後，說了一些很難聽的說話；於是她的心變得更硬要與他分手。這情況，我們也可以說，是她的男朋友，使她的心變得硬。

2008-05-28 21:20:46 補充：
看聖經最重要看全文脈絡，若我們看出埃及記；我們就知是道，神藉摩西向法老命令，指示法老應如何做。你可想，法老是埃及的王，那會甘心屈服這外族的神之下；於是神就行了許多神蹟；神蹟大能是顯出的神的能力，也顯出耶和華神要比埃及的神，埃及的法老都大。一般人或許面對災禍就心軟下來，但驕傲的法老王（當時的埃及是大國），面對耶和華神要凌駕於埃及的神，並自己之上的情況下，他因著自尊心作祟，他的心就變得更硬。這也可以說，是神使他的心剛硬，也是神容讓他的心剛硬。

2008-05-28 21:24:16 補充：
若神要控制人的思想，祂豈不會直接控制法老的思想，使他容讓以色列人出埃及，又何必多行十災呢？

2008-05-29 13:04:04 補充：
你可不知道人若硬心時是多麼硬，看以色列人就知，神多番警告，降災予以色列人，但他們終不悔改，以致亡國。

你可以看法老是怎樣回應摩西，面對災害時，他的心也會稍微軟一點；但每逢災害一過去，就反過來，不容以色列人去。甚至十災過後，他雖暫時容以色列人出去，但後來卻追回以色列人。

法老的剛硬不但是因著自尊、狂傲；也是因著利益，以色列人當時是埃及的奴隸，直接說就是埃及的財產，容以色列人離開，這是很大的損失。所以出埃及記第十四章，記載有人告訴埃及王說：「百姓逃跑」法老和他的臣僕就向百姓變心，說：「我們容以色列人去，不再服事我們，這做的是甚麼事呢？」

2008-05-29 13:08:13 補充：
面對利益，人是十分盲目的啊！人為財死，鳥為食亡，你可否聽過。

法老面對這巨大財物的流失，當然有硬食十災的勇氣，可能廿災也有。

啟示錄也記載，當神降七碗之災時，人面對災害，並不悔改，反而褻瀆神。你看人的心就是這麼硬。

2008-05-30 15:20:35 補充：
我並不是你的敵手，我也不很強，雖然我的名字有個強字；我只是在此分享自己的看法而已。
趁開聖經的角度，從文字上的角度來看，”使”很多時都不是指著”直接控制人的思想”，如：

他要使你不開心：這個並不意味著，他控制你的思想，使你不開心。而是他會做一些事情使你不開心。

又如：多日天不放晴，真使我情緒低落：這句也不意味著，天氣控制你的思想，使你情緒低落啊！

所以，聖經說：我要使他（法老）心硬，也不味意神控制法老的思想，而是指著：神會做一些事情，這些事情的結果，是使法老的心剛硬。

2008-05-30 15:21:09 補充：
不是趁開．．．，而是撇開

出埃及記 7:3 「使法老的心剛硬」是指任憑法老的心剛硬。

首先, 神是尊重人的選擇, 這是自由意志的價值
首先, 神從來都不勉強人,
神本來就給了人許多應許, 期待人可以承繼, 可以領受
往往..就是寬容人, 給人自己有空間, 時間去換取悔改, 回轉的機會
然而, 人的悖逆, 往往都往自己的喜好/私慾的路上直奔
所以, 神就容許人在自己的罪中打轉
若人仍然對神的話, 神的啟示, 神的提醒..等都沒有覺醒
神就只好任憑他去偏行己路了

所以, 不是神直接去控制人, 而是人大部份的時候都享受自己的網羅中

2008-05-29 12:01:14 補充：
人不能用頭腦去認識上帝, 人只能跪下來去渴慕上帝
用有限的頭腦就只能知道有限的東西, 用無限的心靈就能瞭解無限的真理

你覺得神是控制我們的思想..
0甘你0米行自己的意思,
你覺自己信神是開心,平靜,o甘就得o拉...........

無論是有宗教信仰或無宗教信仰 ,
自由意志 , 本來是受限制的 ,
故此 , 沒有絕對的自由意志 ,

自由意志不離選擇 ,
選擇不離緣分 ,
緣分不離條件 ,
沒有這樣的條件 , 就沒有這樣的緣 ,
沒有這樣的緣 , 就沒有這樣的選擇 ,
沒有這樣的選擇 , 何來自由意志 ?
因此 , 所謂的自由意志 , 並非任意的 ,

2008-05-31 14:00:32 補充：
我們無法証明選擇權是否落在自我本身 ,
當你信仰神 , 你可以說你的思想選擇是神所供應 ,
當你不信神 , 你可以說你的思想選擇是自我供應 ,
問題是 , 你本來無法尋找得到神的存在 ,
亦無法尋找到自我的存在 ,
既然神或自我本身是不可知論 ,
那由神或自我所發的自由意志 , 同樣是不可知論 ,

2008-05-31 14:00:47 補充：
選擇 ,
能知其結果者 , 才稱得上為選擇 ,
譬如說 :
有A , B二路 , A為死路 , B為活路 ,
若人能預見結果 , 得知AB二路的後果 ,
因此選擇活路A而行 ,
這才叫作選擇 ,
若人本身不知AB二路的後果 ,
只憑估計 , 喜好 , 盲目而選擇一路 ,
最終選擇了死路A , 這是人所不願意的 ,
那何來選擇 ??????

2008-05-31 14:00:53 補充：
人對神的信仰與否 ,
只是一種盲目 , 斷估信神有褔 ,
若信神者最終明白 , 神只不過是玩弄世人的把戲 ,
那些盲目信神者 , 是極不願見的 ,
那種選擇 , 亦不是真正的選擇 ,

因此 , 我們既然不能得悉因果 ,
我們的所謂選擇 , 只在 " 迷一般 " 的領域境界 ,

其實是有兩點去說明耶帝的自由意志有多麼不自由的!


首先本來自由意志的解釋就很矛盾,因為這個自由意志在基督教中是有"限制"的,而這個"限制"是上帝定的,在基督教定義上作為比人類上位的存在兼全能上帝是管理著一切的,但問題就來了,究竟耶帝是放手把大地交給人類管理?還是全能的衪借人類(背後操縱)的手去管理大地?但用上任何一個解釋都說不出"自由意志"是有著"自由"的定義:



1:如果耶帝是放手把大地交給人類管理,不過衪有時會插手人類的事,為了預警人類,就特意用天災這種手段殘殺人類,這些受害者有"自由"選擇死亡/生存嗎?而且衪放手把大地交給人去打理,為何不讓人類"自生自滅"?特閒插手搞o下事阻住人類自己管理會是"自由"嗎?如果有人硬要說這是"神愛",在下只好說衪有愛同時對人類用上衪的愛時就沒有所謂的"自由意志"!



2:如果耶帝借人類(背後操縱)的手去管理大地?這更不能說上自由了,衪背後操縱人類去達到衪(全知)所知道的結果,當中衪知道人類有什麼苦楚好事,又因衪全能,即導致那種好壞結果的都是耶帝的傑作,這會是自由嗎?"自由"就是當中要包含著不能理解和知曉(包括上帝)的"可能性"(不論好壞)才算得上"自由",因此耶徒說的"有限制的自由意志"根本不能稱得上是"自由"!



所以在以上兩個理由下,法老王有"自由意志"去做選擇嗎?
答案是根本就沒有!所以耶帝是一個會用上任何的手段去操縱人類的暴君,根本就沒有"自由意志"!

2008-05-30 11:49:42 補充：
樓主閣下說得沒錯呀!
而且在這個狀況而言,法老王都是在"被操縱"的狀態,法老王的行事,情緒,結果都是耶帝一手一腳的傑作,這個被"操縱手腳"的狀態下,法老王就是神的傀儡,因此法老心硬都不是他自己選而是上帝做出來的!這種狀況法老王還有自由意志選擇任何事嗎?
沒有!法老的行事,情緒和結果都由耶帝一手包辦的,因此法老根本就要受十災,而沒有所謂自由選擇受不受十災!什至可以如閣下推想衪是為了做SHOW給以色列人看而做出的猴子戲!

2008-06-02 10:30:47 補充：
joyestkeung兄:
所以，聖經說：我要使他（法老）心硬，也不味意神控制法老的思想，而是指著：神會做一些事情，這些事情的結果，是使法老的心剛硬。

咁樣講同"操縱"有乜分別,就算有"間接"和"直接"的分別,上帝都是令法老王心硬的"幕後黑手"!

我一半同意神曾控制人的思想.
因為他利用人的缺點.他是有控制地方例如:大自然,有時候人不能控制時神就是控制.
自由意志是指:你可以選擇去犯罪不犯罪這是有因果關係

.例如:因 :我喜歡看色情圖(因),(果)你不斷有需要.你要比錢叫雞
可能有愛之病(惡果)

神有時候控制你,他叫不要做某事件,他一定有原因的

其實使法老的心剛硬，降十災，小兒科之極！才十災！只死頭生……還有更為絕的呢：

申命記
2:30 但希實本王西宏不容我們從他那裡經過；因為耶和華─你的神使他心中剛硬，性情頑梗，為要將他交在你手中，像今日一樣。
2:31 耶和華對我說：從此起首，我要將西宏和他的地交給你；你要得他的地為業。
2:32 那時，西宏和他的眾民出來攻擊我們，在雅雜與我們交戰。
2:33 耶和華─我們的神將他交給我們，我們就把他和他的兒子，並他的眾民，都擊殺了。
2:34 我們奪了他的一切城邑，將有人煙的各城，連女人帶孩子，盡都毀滅，沒有留下一個。

2008-06-05 14:49:15 補充：
約書亞記
11:20 因為耶和華的意思是要使他們心裡剛硬，來與以色列人爭戰，好叫他們盡被殺滅，不蒙憐憫，正如耶和華所吩咐摩西的。
11:21 當時約書亞來到，將住山地、希伯崙、底璧、亞拿伯、猶大山地、以色列山地所有的亞衲族人剪除了。約書亞將他們和他們的城邑盡都毀滅。

哈利路亞！

2008-06-05 18:22:40 補充：
joyestkeung，

「於是神就行了許多神蹟；神蹟大能是顯出的神的能力，也顯出耶和華神要比埃及的神，埃及的法老都大。一般人或許面對災禍就心軟下來，」既然是一般人或許面對災禍就心軟下來，為何法老就不會？「驕傲的法老王（當時的埃及是大國），面對耶和華神要凌駕於埃及的神，並自己之上的情況下，他因著自尊心作祟，他的心就變得更硬。」你怎知「他因著自尊心作祟，他的心就變得更硬」（況且 harden 是變硬，不是變得更硬），這些內容耶經裡沒有，你不去做篇劇，真浪費你的蓋世才華。

2008-06-05 18:23:47 補充：
合理一點是，既然顯出耶和華神要比埃及的神要大，法老便應該在現實面前低頭，沒理由不投降。我舉一段經文：「耶和華因亞伯蘭妻子撒萊的緣故，降大災與法老和他的全家。法老就召了亞伯蘭來，說：你這向我作的是甚麼事呢？為甚麼沒有告訴我她是你的妻子？」（創 12:17-18），根據耶經可參考的經文，耶神一降大災，法老便投降。所以第七章，法老本來也怕得要命，但耶和華使他的心剛硬不讓以色列人離去。

約書亞記的經文更清楚，為了使某些城滅族，使那些城的人「心裡剛硬，來與以色列人爭戰」。

2008-06-13 15:18:55 補充：
在兩、三災之後，法老沒有理由不怕得要命，沒理由不在現實面前低。一句「當時的埃及是大國」不能作為迴避現實的遁詞，鴉片戰爭時清政府夠自以為超大，超強的大國，不也要作城下之盟，割地賠款？！