為什麼基督徒喜歡用聖經證明神，用神證明聖經？

在邏輯學上，這稱為循環論証是繆誤的其中一類。

我也看過邏輯的書及課程，但我認為邏輯不能解釋神，
是因為人語言的限制。而不是邏輯上不可能，神就是不可能存在。

為什麼基督徒使用聖經，解釋神。
答案；因為較容易表達

相信神，除了因為聖經，還有個人的感受和多次與神的經歷。
要不是好好坐下詳談，或是較有信心的信徒，有時也不敢也不知道怎樣，把自己抽象的情感告訴別人。 所以傳福音時，首先引用的是聖經內容。

但我強調大部分人相信神，並不單單因為有一本書這樣說。

做咩ｄ人咁中意屈基督徒「循環論證」架？

To Hello:
你說
「它有馬來西亞的印記，作為記號與證明」
印記要怎樣證明？
不就是找其他資料刻對嗎？

馬來亞大學畢業？
馬來亞大學應該有記錄吧？
證書上的印記應該跟馬來亞大學的印記一樣吧？

聖經都一樣
要證明聖經正確
就自然要找聖經以外的東西跟聖經核對
單單只是引用經文是不夠的

2008-06-06 01:29:23 補充：
To Hello:
不要以為引用名人說話就叫做「核對」
說不定他也是聖經的受害者

006的例子意義不明
毛澤東的確可以這樣說
江青，胡耀邦，鄧小平也可以相信毛澤東的靈會陪伴他們

聖經本身聲稱是受上帝感示而寫成的。——約翰福音17:17；提摩太後書3:16。
我們若要信賴聖經，不能用虛幻的方式，如個人感覺或心理學去領會等等，相反地，要實質性的證據。
所以，聖經必須在科學方面準確無誤才行。聖經真的是這樣嗎？
除此之外，聖經也含有不少預言，這些預言有應驗嗎？
聖經記載的歷史又如何？真有其事嗎？
這幾方面的答案均可以證明聖經是否來自上帝，所以，通過驗明聖經的真確性便可證明是否有上帝存在。
所以通過聖經，人可驗証上帝。
但上帝怎證明聖經呢？這是虛無飄渺的問題，難道上帝會親自開聲或現身作證嗎？個人的感受和與神的經歷，是真是假，誰證明？況且人人感受不同，有人說感受到神，也會有人說感受不到神。所以，這種講法只是一些像迷信一樣的信徒的一廂情願說法而已！
相反地，我們可以這樣推理，若真有有上帝存在，他理應與人溝通，就像父母會教導兒女，照顧他們的需要，所以，上帝若真的有創造人，他理應給人指引，那麼，聖經會否是來自上帝的指引呢？這問題也要驗証。
總而言之，我們可以用聖經證明上帝，但不能用上帝證明聖經。

因為聖經是神的話語,神創造天地萬物,在聖經上巳紀錄下來,無人能夠推諉. 提後 3:16 聖 經 都 是 　 神 所 默 示 的 、於 教 訓 、 督 責 、 使 人 歸 正 、 教 導 人 學 義 、 都 是 有 益 的 ．
1:1 起 初 神 創 造 天 地 。 1:2 地 是 空 虛 混 沌 ． 淵 面 黑 暗 ,神 的 靈 運 行 在 水 面 上 。 1:3 神 說 、 要 有 光 、 就 有 了 光 。 1:4 神 看 光 是 好 的 、 就 把 光 暗 分 開 了 。
1:5 神 稱 光 為 晝 、 稱 暗 為 夜 ． 有 晚 上 、 有 早晨........................................................................ 2:1 天 地 萬 物 都 造 齊 了 。
2:2 到 第 七 日 、 神 造 物 的 工 已 經 完 畢 、 就 在 第 七 日 歇 了 他 一 切 的 工 、 安 息 了 。
2:3 神 賜 福 給 第 七 日 、 定 為 聖 日 、 因 為 在 這 日 　 神 歇 了 他 一 切 創 造 的 工 、 就 安 息 了 。 2:4 創 造 天 地 的 來 歷 、 在 耶 和 華 神 造 天 地 的 日 子 、 乃 是 這 樣 ．

this is called 循環證明


這樣互相證明有沒有說服力？

it can just make me laugh.

怎樣證明聖經是上帝的話呢？請不要引用聖經。
http://www.cclw.net/other/tcr/wentijieda/htm/01.html#31

答：你這句話好像很有頭腦，好像很有知識，但卻是不合邏輯。例如：這是一張50元的馬幣，我現在說： “請你證明這張紙幣是馬來西亞錢，但是不要用這張紙幣。 “這張紙幣如果是馬來西亞的紙幣，它有馬來西亞的印記，作為記號與證明，這才是合理的。所以不要用聖經來證明聖經，是不合理的。

2008-05-26 23:20:55 補充：
如果我從馬來亞大學畢業，馬來更大學給我一張證書，你要證明這張證書是馬來亞大學的證書，又說： “請不要用這張證書來證明這張證書” ，是不可能的事情。很多反基督教的人一反基督教時，他裡面的漏洞，錯誤都顯出來了。 “請不要用聖經來證明聖經是上帝的話” ，我告訴你，我沒有辦法與你一同走那條錯誤的道路。

2008-05-26 23:21:18 補充：
沒有一本書像這本書影響過那麼多的人，而被這本書影響的人很多不是普通的人物。丘吉爾是英國戰時重要的首相，他說： “雖然很多人反對這本聖經，但是我知道有一本書能提高大英帝國百姓的道德，只有這一本，就是這本聖經。 “英國最偉大的文學家約翰遜，他被稱為英國文學之師，他死以前說了一句話： “給我這本書。 ” （把書拿給我）人問： “哪一本書？ ” （那一本書？ ）他說： “ stupib ！唯一的書是聖經”只有一本書把天地的始終交待清楚，這一本書把人的失敗與成功秘訣都告訴我們，只有一本書使我們知道神的恩典與救贖的安排，只有一本書把真正道德聖潔的追求告訴我們。

2008-05-26 23:21:32 補充：
今天現代化的社會，把人類帶到同性戀，吸毒合法化，許多很不公義的社會就要被民主所取勝，我告訴你，絕對化民主的結果：可能廿一世紀時，你的孩子吸毒卻沒有人可以告他，這樣的民主下去，再過一兩百年，很可能男與男結婚，女與女結婚，世界亂七八糟，愛滋病滋行全世界。民主如果沒有用神的道來支持，是很危險的。

2008-05-26 23:21:45 補充：
這本書是誰的話呢？會講話的有四種，都是靈界的東西：神，人，天使，魔鬼。所有沒有靈的都不會講話，只有被造沒有神形象的動物，他們只有奉能所要表達關於生死存亡飢餓等聲音的表達，但是沒有辦法表達道德生活。沒有一隻雞對另一只雞說： “你要作一只有高尚雞格的雞” 。為什麼？因為它們沒有靈。所以能言的只有神，人，天使，鬼，這奉聖經叫人行善，過聖潔的生活，不是鬼的話;這本聖經這麼多奇妙的事，不可能單單是人的話，沒有人可以講那種話;除非那不是人，是神才會講的。

2008-05-26 23:22:37 補充：
舉個例子，耶穌說： “你們在地上有兩三個人奉我的名禱告，我就在你們中間。 ”這不是人可以講的話。毛澤東會這樣講嗎“ ？江青，胡耀邦，鄧小平，你們兩三個無論在那裡，我就來了“ 。這是不可能的事情。耶穌基督還說： ”你們在地上。 “如果我說： ”你們怡保的人“ 。那別人會問： ”

2008-05-26 23:22:47 補充：
這講的人從那裡來，他一定不是怡保的人吧。 “如果我說： ”你們地球上的人。 “那我是屬於什麼球的？所以耶穌講的話不是人可以講的話。耶穌說： ”你們在地上“ ，表明他是從天而來，表示天地之分，也表示超越地界無所不在的能力。所以如果有兩個人在這裡奉耶穌的名禱告，耶穌來了，禱告到一半，吉隆坡有另外一批人禱告，耶穌又快快趕去了，他要坐什麼快車呢？剛剛到吉隆坡時，忽然新加坡三個人禱告，耶穌是不是又坐747的飛機趕去呢？那知一下了璋宜機場，莫斯科又有人禱告，他又快快坐火箭去了，他不是忙壞了嗎？所以這是不可能的。

2008-05-26 23:22:57 補充：
耶穌是超越時空的。耶穌說： “你們若照我所吩咐的去行，我就與你們同在，直到世界的未了”不是直到明天下午，不是直到我老的時候，而是到世界的未了，是到歷史的終極。如果你爸爸死前對你說： “如果你乖乖照我的話去作，我去了就每天與你在一起，直到永永遠遠。 ”你會說： “不必了，你平平安安的去吧。永永遠遠和我在一起，我擔當不起啊” ，心裡卻想： “嚇死我了” 。所以主耶穌所講的話沒有人可以講的，也不是人可以講的。

2008-05-26 23:23:03 補充：
神把智能的靈放在你裡面的時候。看世界就不-樣了。從今天開始你看每一朵花都是不一樣的，沒有一個畫家可以畫很更好，如果可以的話，也只可能賣更貴，但是不會繁殖，畫家畫的老虎是的對不會生孩子的。上帝的創造是最奇妙的。

請留意以下描述 :

有一怪獸 ,
有兩隻角 ,
三隻眼 ,
臉如死灰 ,
擁有血盆大口 ,
身如蚯蚓 ,

請細心思索想像後 ,
然後往下看 ,

























圖片參考：http://hk.geocities.com/eeee2001hk/Q45.jpg


你心中產生的形像 ,
是否如圖所示 ,


文字描述 ,
促成心生形相誕生 ,
引証了怪獸的存在 ,
有否說服力 ?
有說服力 ,
因文字描述與你心生的形相相符 ,

相反 ,
請看看圖中的怪獸 ,
再引証文字描述 ,
有否說服力 ?
有說服力 ,
因圖像與文字的描述相符 ,

若沒有文字的描述 ,
怪獸是不會在你心中產生的 ,
通過文字的描述後 ,
怪獸就在你心中誕生了 ,
既然心中已生了怪獸形相 , 就是引証了怪獸的存在 ,

聖經亦如是 ,
除非你不去看 ,
只要你看過聖經 ,
你心中便會產生聖經所描述的神 ,
因而觸發你對聖經描述神的感受 ,
愛之恨之 , 信之棄之 ,
讚美之辱罵之 ,,,,,,,,, 等等 ,

從上述連串心理活動 ,
就是証明了神的存在 ,

只要能令你心中產生形相 , 觸發感受 ,
不論是愛是恨 , 是信是不信 ,
神 , 已經存在於你心底裏 ,

若神是不存在 ,
何解心中會有神的形象 ?
何解心中的形象能令你生喜生悲 , 生愛生恨 ?


西方人仕極懂玩心理學 ,
故此 , 西方人仕的傳教方式 ,
其實就是一門心理藝術 ,

當人家給你傳褔音 ,
就是強行要你領受神的訉息 ,
於是 , 神就存在於你心中 ,
因此 , 你不能說神不存在 ,
而你亦必須要 " 信 " , 冇得選擇 ,
你若要強行選擇 , 只有死路 ,

只要明白這不過是一場心理遊戲 ,
人家說你不信 , 必落地獄 ,
你又何須動怒呢 ?


2008-05-27 21:01:35 補充：
你毋須用別的手段証明聖經的神 ,
因為世間一切事相並非實存實有的 ,

比喻說 :
明眼人看世界是具色相的 ,
盲人看世界是無色相的 ,
誰看的世界是真實 ?
兩者看的世界都是真實 ,
既然有色相與無色相世界都是真實 ,
就証明了世間的有色無色皆非實在 ,

你若用任何一種手段去証明聖經的神 ,
不過只是以假証假吧 !

當你心中產生了一種認知 ,
其實表示了這一種事物已在你心中存在 ,
不過這種存在 ,
同樣不是實存實有的 ,

若你要証 ,
最好先証 " 自心 " ,
了解自心的結構 ,
就毋須再証任何事了 ,