對基金操作所謂”複利”之謎思

2008-04-26 7:44 am
說到基金,每每看到其說明(尤其是基本概念介紹)時,多半會提到"複利"的概念,20年後累加...似乎很神奇的變成多好多倍?懇請高手解答我的疑惑
基本上波動大的標第應多推薦以定期定額的方式投入,而且是"停利不停損",徹底發揮攤平成本機制以及在波動中確保獲利,不過停利贖回後依然續扣就是了
然而這樣的操作不是和他複利的目標衝突嗎?因為停利贖回後單位又得重新再累積;若是單筆全額投入波動性較大的基金,其實跟買股票是不是沒啥兩樣?該套的一樣套,還邊套邊付管理費?
以及,只聽過定期定額買基金的概念,而且定期定額比較適合波動性大的,那為何不去定期定額買股票呢?波動性不是更大,而且週期循環可能更短,又不需要管理費之類的...,若是怕看走眼買到地雷股變成壁紙...,也可以買ETF呀?若是台股基金差不多只有2成表現比大盤表現好,那定期定額買ETF績效不就比八成台股基金來得好?
更新1:

股票(選擇比較屬龍頭的)或ETF,若套用定期定額(或不定額)的概念是不是可行,也煩請大大們發表一下意見,感恩~

回答 (10)

2008-04-26 2:52 pm
✔ 最佳答案
基金的複利概念,目的是引誘投資人去投資基金的,停利不停損,贖回不停扣,主要是怕你停損後就不買了,贖回又停扣會大大減少經理人與基金公司所收取的費用,
他們所說的基金複利算法,與他們建議投資人投資基金實際的計算方法,其實是不相同的,而且他們假設的長期投資模組也有其問題存在,以至無法保證有效攤平成本,及波動中確保獲利.基金本身並沒有多大多顯著的複利效果,也可以說根本就沒有.
單筆投入基金本與買股票所差無幾,只是基金分散較多的股票,降低單一持股的風險而已,基金與股票無論賺賠都要付其費用,基金是買賣與在固定時候都扣取費用,股票只有買賣時才會扣取費用.所以你的疑惑是正確的.
單筆也可以分期投入,在下稱之為單筆分散式投資法,並不一定要使用定期定額或定期不定額的持續扣款方式.他們會常建議投資人使用定期(不)定額,其主要也是定期(不)定額能收取到的費用,長期下來反而遠勝過單筆的費用收入.
ETF雖也是基金的一種,但其經理人與基金公司能收取的費用,相對一般的基金就要少很多,理所當然他們會推薦你買一般的基金,而不會推薦你買ETF.然而有發行ETF的基金公司(尤其是國內基金公司),與檔數也不是很多.通常是國外基金公司比較會有.
你會發現,為什麼從頭到尾都在說經理人與基金司的費用,沒錯,因為這些費用,正是基金經理人得以如此富有,基金公司可以這麼賺錢的主要收入來源,

2008-04-26 19:16:12 補充:
看了其他大大的回答,似乎還是很多人對複利的觀念仍然不足,不過這不是在下補充內容要說的主要內容,畢竟大家各自表達自己的見解一同切磋,也算是件好事.
股票與ETF當然可以套用基金的定期(不)定額概念,就如同在下所說的單筆分散式投資法一樣.別忘了,股票與ETF(如台灣50ETF)是可以零股買賣的,若以25日台灣50收盤價63.4來說明,買100股就是6340元,每個月固定時間買入,不就是定期不定額投資(定期定量),以此類推,只要概念正確,隨著你的投資金額不同,方法就可以很多樣化,不過要注意的是,股票手續費是有最低收取標準,必須仔細衡量.可行性當然是相當足夠的.
2015-06-08 1:53 pm
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2014-10-18 2:59 am
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2008-04-30 9:28 pm
嗨嗨 計算報酬的方法有很多種
可以使用單利的方法表示
也可以使用複利的方法表示
統計是很複雜的數學工具 怎麼用都行
就看各家基金公司對自己旗下的基金績效計算方法
給個例子: http://www.3-a.ch/_pages/3A-Commodity/index.lbl?cookieValue=3A+Commodity&submit=Accept

像這支基金所表現的方法是: 跟上個月做比較
例如 今年一月是4% 這4%是指跟去年的12月的淨值相比 上漲4%
而今年二月是17% 則是跟1月的淨值比較上漲14%

所以如果去年12月買進100元
則到今年2月的報酬率算法就是 {100 x (1+ 4%)}x (1+17%)
像這種表現法 就可以當作複利看
當然 同樣的報酬 用另外種算法
單月報酬數據會更高 但那就可能單利的表現

基金績效表現法每家公司算法都不同 也有很多詐點
介紹你本書: 投資顧問怕你發現的真相
http://findbook.tw/book/9789861574363/basic
裡面就講了很多ㄧ般投資人要小心的金融業詐騙廣告說詞
蠻建議閱讀~

數學是很美的工具 數學讓數字說話: 可能是真話 也可能是謊話~
參考: 美商聯創財富管理 web2.0 IFA部落格: http://tw.myblog.yahoo.com/aeolous1/
2008-04-26 10:40 pm
買股票你要很了解那家公司才行
像我認識一個朋友
不知是雖還是亂聽名牌
一家已經變壁紙了(聽說好像下市了)
一家義隆電從去年10月住套房住到現在
100萬變7x萬
買時股價75..現在只有57..
像鴻海去年股價還破200..
現在好像在180左右@@


基金風險比較小
因為他是投資很多家的
好處是不會變壁紙= =
2008-04-26 8:02 pm
你所談的問題有3個1.複利2.定期定額3.etf
1.複利這個觀念用於投資是對的,重點是長期投資下初期的獲利累積下來的效應,但你受網路上的文章影響太大,且過份重視各期績效,因此,在上面打轉.要弄懂它,你需先接受長期投資下某些年度是負報酬,再舉例試算,就可了解複利在連續性投資中的角色.
2.定期定額不一定是投資波動大的標的比較好.如果剛好都買在當期的高點,反而投資單位數較少(反證,網路上也有討論定期定額在每月的何時扣款較好,有人說月初/月中/月底,也就是說波動度的大小的重要性比不上扣款時間)
定期定額的作法中最重要的要素1.投資標的必需夠大2.投資者必需能忍受長期虧損3.投資時間要長
投資標的夠大
2.1.投資的範圍必需比較大ex台股前50大<亞股<歐澳遠東,因為如當前全世界受美股及物資波動影響時各別區域的影響不一,範圍越大比較能平衡其負面因子.例如,網路泡沫後相關的基金尚存多少?====>reit如果在這波後也泡沫化,這類型基金會有多少留下?
2.2.投資的標的物市值越大越好,避免清算合併.外國的etf有許多市值數佰億元以上,相對於台股的etf連佰億都不到.
3.ETF:ETF是一種被動式管理所以其成本較一般主動式管理成本低,再加上結構的不同通常有比較低的追蹤差異(也就是說相同標的的etf在績效上可能會比一般基金好).etf追求的是與指數相同的績效,基金追求的是超越指數的績效(部分基金會與指數有相似的投資標的)但etf似乎表現的比較好.詳細去看綠角http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/
以上,如有說明不周可再討論


參考: web
2008-04-26 6:40 pm
我的回答:
1.他就是以平均數來抓取報酬率的方式,來做計算的功能,要看到複利因子帶來的效果,這樣的話會選擇持續投資為主.
2.大部分的基金沒有這個效果,尤其在區域及單一國家更加明顯,這樣的話,還是要設定停利/損點是不錯的方式.
3.因為基金的成本不高,而且適合小額投資人,還兼具多重公司的投資,分散比較廣,不像單一的股票,風險大於他很多,所以沒有避險的效果.
參考: 以上是由我們家族BARRY家族討論區提共相關資料
2008-04-26 6:24 pm
如果您真的弄懂基金操作模式,就不會再執著在複利這種空想當中。不謂單筆或定期定額都只是申購方式,沒有絕對,單筆申購也可以達到定期定額、定期定額也可以拿來單筆申購。
2008-04-26 5:52 pm
對啊,複利根本不存在於現實投資之中,
第一年,本金100元,第一年報酬率50%=>變成150元
第二年,價值150元,第二年報酬率負50%=>變成75元
正50%+負50%=0,不是應該是維持100元本金,怎變成了
75元,所以複利的理論祗存在於正數報酬率,不能有一年
為負的,你想可能嗎?
所以基金投信公司,銀行理専,保險從業人員...,包含
書籍,雜誌給我們的觀念是錯的。
介紹你一本書:投資前的第一堂金融課,作者:沈中華/著 ,
出版社:天下文化 ,出版日期:2003年11月28日 ,這本書
是唯一寫事實的書,很不錯。


股神巴菲特08年致股東信要點 提到一點
關於投資者對股市的期望
先做個簡單的數學題,假設你指望你本世紀的股市年收益率達到10%,而你的收益中,2%來自分紅,8%來自股價上漲,那麼你就是在假設道瓊斯指數在2100年達到24,000,000點(目前是13,000點)。如果你的財務顧問向你保証每年兩位數的股市收益率,你可以和他講講這個題目。很多所謂的專家、大師都是牛皮大王。當你被他們的夸夸其談騙得頭腦發熱,就是他們填滿自己腰包的時候。

所以大家都在談過去報酬率8%或15%的時候,若不是那位理財
人員(専家)不懂,就是故意講錯,呼嚨投資人。
2008-04-26 8:11 am
股票為單一產業的一家公司
風險當然相對較高
基金雖也是專注於某產業
但它們會投資於數家公司
來降低風險
而股票聽小到消息的投資者太多
一般人分不清所謂產業的
谷底或是高峰期
若買在高峰
將一生無法解套
如果你當年國泰人壽買在1800元
要如何解套?
畢竟基金的專業經理人較專業
參考: 自己


收錄日期: 2021-05-04 04:53:51
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080425000015KK10474

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