從客觀角度看馬英九的綠卡

個人認為...謝陣營故意找議題....亂槍打鳥...
問了之後..再從馬陣營的回話裡面找語病...
目的是要突顯小馬較薄弱的地方...
處理問題的能力跟破壞小馬的誠信問題.....

為什麼要這樣做呢??..因為謝陣營也沒什麼好損失..
搞不好形成興票案效應..他就轉翻了....

綠卡..對綠營來說..當然重要呀....因為這可以製造議題..
從目前馬陣營的回答來說..他可以炒作的議題太多了..

小馬家人(姐姐)有幾個有綠卡??..為什麼不當台灣人??
2女兒要不要放棄美國護照??..不然小馬就是美國人的爸爸了..
不放棄是不是打算以後要依親取得綠卡??..
70年代小馬為什麼要申請綠卡??..動機跟心態是啥??...
.......................
可以吵一陣子呢....真可悲...我們的總統候選人不談證見..再是在鑽牛角尖....而吵吵鬧鬧都只為了選票...唉...

從客觀的角度看...
小馬沒什麼不對的地方...我想依小馬的觀念...就算家人也是單一個體..他無權也不會去干涉他女兒的護照問題.....但綠營就是最會抓這種一石二鳥的議題囉...

有綠卡又怎麼樣!!!謝長廷何必窮追猛打!!!無聊!!!口口聲聲愛台灣結果經濟越搞越差,肥到自己的荷包!而平民百姓生活困苦,燒炭自殺的一堆!謝少用這種奧步了啦!不要連基本的人格都沒有,要有君子之爭而不是小人之鬥(喔!忘記了,民進黨永遠都喜歡搞這招)

請看新聞專家怎麼說---
徐國勇自稱律師(非移民律師)本身犯案告不贏-上次法院還要徐賠償委託人-最近徐又被桃園地院判刑-其法律見解恐有問題---

依照實務 馬綠卡已失效

專家看法
馬英九聲稱1980年代從美國返台後，每次都申請合法美簽進出美國，就法律上及實務上，等於自動放棄美國綠卡（永久居留權）。但民進黨立委徐國勇反駁，放棄綠卡必須親自到美國在台協會移民科具表申請、繳回綠卡，並宣示放棄等3程序，才算合法放棄。

若放棄須親自辦理
據美國在台協會的網站說明指出，「多數情況下，合法長期居民（綠卡持有人）不得領取非移民簽證」，「若你是合法長期居民（綠卡持有人），但不再居住美國，在申請非移民簽證以前你必須先和移民簽證科聯絡。」
一位移民顧問公司人員表示，根據實務上相關規定，持有綠卡者如果同時申請非移民簽證，就等於是在移民官前宣示放棄永久居住在美國，也就等於喪失擁有綠卡資格。實務上來說，馬英九的說法是成立的。
雖美國在台協會網站上清楚說明，放棄綠卡必須親自到在台協會辦理，但聖波麗移民顧問公司顧問李裕仁也說，1994年美國務院頒布新規定，凡在1979年前取得綠卡者，須在1995年3月31日前換卡，舊卡則失效。如果馬英九沒有前往辦理換卡的話，過去所持有的綠卡有可能已失效。連線報導


圖為美國綠卡（照片、個人資料經本報模糊及馬賽克處理）。

取得綠卡後注意事項
．持綠卡者不得申請非移民簽證：正常情況下，持綠卡者不得辦理非移民簽證，因此情況代表該持卡者不再居住美國，美國在台協會會要求持有綠卡、同時申請非移民簽證者向移民簽證科聯絡，說明原因或辦理綠卡註銷手續。
．綠卡到期後如何更新：持綠卡者須在到期日前到美國在台協會移民科，或他國的美國領事館辦理更新手續。
．如何放棄綠卡：持綠卡者必須帶新、舊護照和綠卡到美國在台協會移民科，或他國的美國領事館辦理放棄綠卡手續。
．如果綠卡到期未更新，會遇到什麼問題：美國移民局不會主動懲處，但持過期綠卡入境美國，綠卡將遭沒收，持有人可能被驅逐出境。
．九一一事件後綠卡新管制：持綠卡華裔人士如被派往非美國本土的國外公司而離境，會被美移民局視為自動放棄美國綠卡而禁止入境。
資料來源：美國移民局、美國在台協會、亞洲法律聯會、美國國際商務會員中心等網站

馬的~現在連唱國歌都算不愛國了~哪怕綠卡~民黨想搞革命

可憐的參選人的家人,不管是誰,其實只要成年了都是獨立的個體,為什麼要背負家人的事?如果我是這些參選人的家人,我會直接宣佈脫離親屬關係,請媒體不要煩了

一個要當國家的元首最重要的是要有誠信, 馬英九在第一時間對我們人民所說的答案就要是"實話",而不是等到要被”抓包”才出來講一部份的真相 (而且還未必是真實),這是對人民的誠信問題. 對!也許有人說有綠卡並不是什麼大事,但對一位要選台灣總統的人就必須受到高標準檢驗,你们有誰可以告訴我們那一個國家的元首有美國綠卡???

如果馬英九不是要選台灣的總統,誰管他是有美國的綠卡 or 南非的護照 or中華人民共和國的護照,這都不關我們的事,但是他是台灣總統的候選人,當然是要受到高標準的檢驗,另外一個重點是”誠信”問題,如果連”綠卡”,的事都在第一時間騙台灣人民,那我們要問他是不是還有別的事騙我們台灣人民?? 前面有人說” 綠營的悲哀就在這裏，每次選舉，拿不出任何治國理念，除了罵人，……..”, 其實謝長廷(綠營)已經下戰帖(辯論)給馬英九(藍營)快150天了,馬(藍營)至今也都不回應,在辯論中可以讓我們台灣人民知道誰的治國理念較可以給台灣人民接受,這不是很好嗎?? 其實綠營把”馬”的綠卡事件那出來,是一件很好的事, 因為這可以讓我們看到”馬”的誠信問題 &危機處理的能力,同樣的,”馬”陣營也可以找出”謝”的問題,看看”謝”是否也有”綠卡”,來考驗他的危機處理能力,希望我們大家要知道這是總統選舉,不是里長伯的選舉!!!

馬英九第一時間沒有做出完整詳細的說明，爾後發言容易讓人產生質疑，這是他的疏忽，謝長廷很無聊，不想想自家人親戚一堆旅居國外，還好意思說綠卡的事情？端不出施政牛肉，乾脆丟一把濫泥巴上來把大家搞臭，民進黨一貫的濫技倆，我實在很看不起這種人！以上個人淺見，勿筆戰^^

版主

你說的正確喔
但請記住綠卡跟美國籍不一樣喔

綠卡就是居留證
基本上就是給你在美國生活的權利(居住和工作)
有綠卡的人並非美國籍 所以綠卡持有人也沒有美國護照
因為他們要再美國連續居住一段時間(3-5年)才能申請公民
不過這不代表申請就會上
要經過考試 背景調查等等


如果綠卡持有人一年有183天以上沒住在美國
那入境美國時海關會刁難
有可能會被取消綠卡或是在檔案上被加註警告

哪如果向馬英九這樣20年沒在美國居住
那海關根本不會讓他入境的啦 (直接原機遣返)

他的綠卡因該早就被取消了
況且因為他用過美簽入境
所以綠卡已經失效很久了喔

2008-01-29 13:52:27 補充：
綠卡=居留證

公民=美國籍=護照

2008-01-30 13:15:10 補充：
樓下的KEVIN先生
你發表意見也請先查資料好嗎?

你說"申請助學貸款只要看成績就可以了"
是嗎?信用是幹麻用的?還有要申請助學貸款


學生本身是要有綠卡或公民
外國人的身分是不可能申請得到的
而且成績只是基本門檻
如果GPA低於2.0 美國政府根本不會核准助學貸款

2008-01-30 13:15:30 補充：
你又說"美國在1977年到1986年所發出的綠卡都是永久有效的,所以一定要申請綠卡才會失效"
永久綠卡或許是永久的
不過如果綠卡持有者沒有在美國居住的意圖(例如一年內有一半以上的時間在美國境外)
那這張綠卡被吊銷的機率非常大
就像我說的像馬英九這樣20年沒在美國居住
他的綠卡就算上面寫永久有效
入關時海關知道他有多麼久沒回來居住
所以根本就當場沒收 銷毀
所以現在討論它有沒有綠卡很沒意義喔

2008-01-30 13:19:08 補充：
你還有說 "4.他的大女兒在美國出生的所以擁有美國護照。
對：他說的沒錯,但是如果父母親要幫子女申請放棄是可以的,並不是非拿美國護照不可。"

馬英九也是一位父親
如果自己小孩可以有多一些選擇
可以在台灣也可以在美國找工作
那這樣這小孩的前途不是比較光明嗎?

我不是說在美國工作前途比較好
我是說同一個人 你希望有100個工作機會還是200個?

他女兒美國護照根本跟選總統沒關西好嗎
況且人家是被生在那裡的 又不是自己選的

2008-01-30 13:25:56 補充：
我還要說很多在美國留學的人都想要綠卡
為什麼?
絕對不是不愛國
原因是因為當你在一個環境住久了
你也就習慣了
那叫你突然改變回去會有很多要重新學的地方
所以他當年申請綠卡能救是想要安定下來
但這跟愛國或是"國家共患難的心"完全沒關

還有啊 阿扁跟阿珍在穿金戴銀 山珍海味
台灣一些人民卻在生活艱困 連肚子都填不飽
請問他有"國家共患難的心"嗎??

2008-01-30 13:29:24 補充：
"陳致中在美國時,國民黨就在罵陳水扁要當美國人的阿公,那今天馬英九的大女兒有美國護照時,這樣就沒關係,這樣的說法公平嗎?"

說真的 當你一家人都沒綠卡
但在生金孫(喔 我是說小孩啦)前幾個月跑去美國"探親"
這蠻可疑的喔

2008-01-30 13:31:56 補充：
而且孕婦說真的蠻辛苦的
叫她坐17個小時的飛機去探望老公
真是辛苦了

連我這種年輕人坐17小時都快抓狂
何況是"帶球跑"的呢?!?!?!?

2008-01-30 13:33:17 補充：
忘了說
我都是坐經濟艙
如果我能做商務或免費升級頭等艙的話
或許17小時不會太糟啦

很簡單 要是謝長庭真的有證據
候選人早就馬上公開了還會說什麼多給你兩天更正？
要是他直接釋出他所謂的消息 這樣他就更可以咬馬說不誠實
何必又要給他時間修正？ 這一點很矛盾
況且每個人都說他是故意去美國生小孩
真奇怪難道你在美國唸書結婚懷孕生小孩
還要特地包機回來台灣生阿？
他又不是在台灣大肚子才過去美國生 這邏輯也很怪
另外美國綠卡,再看新聞前請先看看各家新聞不同的說法
說要寫申請書才能算沒有綠卡 或是說他拿的是永久綠卡
請先看看他是哪一台 不是民視就是三立
另外報社也直接去問移名署甚至華盛頓報自己報導
說只要辦理簽證就是同棄權 且一年內沒有回去也算放棄

綠卡的問題，無非是民進黨想欺騙哪些無知的深綠先生/太太們，如果你們承認自己無知的話，就和那些無知的人一起亂搞吧！沒有綠卡就真的愛台灣、真的會建設台灣、拼經濟嗎？-----台灣人民醒一醒吧！拿出你們的智慧，認真思考台灣人的前程吧，不要再迷失下去了，陳脽扁賺飽了，就逃之夭夭了，你們還要讓謝○○在賺你們的錢錢，然後一樣逃之夭夭嗎？民進黨就只會挖人痛處，搞分化，如此而已，還會做什麼？....牠們有甚麼政見、政績可以拿出來看，ㄚ扁把大家的錢都拿出去給人家了，結果還是斷交了，笑死了，無三小路用...，越說越氣，不說了。

其實許多人在乎的是 誠信與否的問題吧

1.馬先生說他跟他的家人都沒有綠卡, 他沒說實話!
他持有綠卡,但是他只是不用而已

2.他當初擔任黨主席時,說黨產他都處理了啊!
結果他如何處理呢? 他是大賣特賣黨產啊!
好比說小偷被抓到了,法官問說:贓物呢?小偷說處理好了啊!
結果呢? 小偷是將贓物賣掉
跟馬先生處理方式是不是一樣嗎?

為什麼任何事只要扯到馬英九,大家都會放低道德標準???自動用是是而非的論點幫他解套!

綠營問的是你有沒有綠卡?(這個問題很簡單,也很清楚)

但為什麼在第一時間的回答是"我全家都沒綠卡"

而過了一天就變成"曾經持有,現在沒有,大女兒有",難道大女兒不是他家人嗎?

他是總統候選人人耶,怎麼會講話都講不清楚,前後矛盾,若這種小問題都因為選舉太累回答不好,未來要怎樣領導台灣?是否該質疑他的能力?

有人會說有沒有綠卡不重要,會治國比較重要,但是依法任國家要職就是不能有綠卡,這已經是違不違法的層面了!

謝長廷，他和他的家人沒有美國的綠卡，
也沒有美國和其他國家的公民或護照。

馬英九不但持有過綠卡
還刻意讓女兒在美國出生成為美國公民

這是什麼心態呢
這叫做愛台灣嗎

還有謝長廷的兄弟姊妹叫做「二等親」
馬英九的女兒是「一等親」

針對版主的問題
沒錯
1. 如果你申請簽證進入美國 就視同不是美國當地居民 因為在你申請綠卡面談時 若面談通過 移民官員會將你的美國簽証(無論是觀光簽證或學生簽證劃掉 然後寫上綠卡號碼 一但持有綠卡 你不需要申請觀光簽證或學生簽證 若你申請觀光簽證或學生簽證 就表示你沒有持有綠卡
2. 持有綠卡的人需要在美國境內每年停留六個月以上 若每年沒有在美國境內停留六個月以上 則會喪失持有綠卡資格

我同意版主的話--這種無聊的話題有什麼好上新聞的 我也非常同意.
因為...
拜託 無論馬英九先生或謝長廷先生當選總統後他們沒有人可以繼續持有美國綠卡
有效持有美國綠卡是要在每年至少要在美國境內停留或居住六個月以上 請問即便現在馬英九先生有綠卡(而事實上他沒有)
馬英九先生從任職公家機關 法務部長也好 台北市長也好 他從沒有每年在美國停留六個月以上 當然綠卡失效 也就等於沒有綠卡
真不懂這有什麼好爭的
若你問我 : 你有沒有說謊? 沒有
若你問我: 你有沒有說過謊? 有
問馬英九先生: 你有沒有綠卡? 沒有
問馬英九先生: 你有沒有持有綠卡過? 有
一個總統是不能有雙重國籍 因為會有所質疑忠誠度
然而我們的總統覺得不可能擁有雙重國籍
因為沒有一個總統能每年出國停留六個月以上
所以根本沒有雙重國籍之疑慮
更何況
依親移民申請除非是配偶 會在半年到一年之內拿到綠卡
父母親依子女的親而移民 則至少需要等三到五年的時間
換言之無論謝長廷先生或馬英九先生
在當任總統之際想要申請美國綠卡
至少也要等三到五年的時間
等到拿綠卡了 總統一職也到期了
拜託拜託 別再拿這種議題鬧口水了
問我:你有沒有作弊? 當然沒有
問我:你有沒有做過弊?當然有
(只有在高二那年看到班上一堆同學作弊 白做白不做 我幹嘛那麼白癡不做然後被老師打 但從高三後到現在研究所從沒有作過弊 我作弊只有高二那年 但自那後就沒有作過 我自認誠實 若你要說因為我做過那一年的弊就說我不誠實而抹煞我往後十幾年沒有作弊的誠實與努力 那我也沒辦法)

你問馬英九先生:你有沒有持有綠卡? 當然沒有
你問馬英九先生:你有沒有持有過綠卡? 當然有
這也能把人打入[說謊]?

希望我們可以多聽個政見少些口水 ??!!

馬前市長是(其女兒是美國公民)美國人的爸爸
未來當美國人的阿公是很正常的!
因此可以隨時依親去美國辦綠卡!
享美國天倫之樂!

洛神花+1
本土化已徹底取代國際化，
只要與外國有一絲關連都可解讀為不愛台灣，
最後可能發展為到國外念書和觀光都被解讀為不愛台灣的表現。

那是沒話講了才又在煽動族群意識
陳水扁的媳婦還不是在美國待產等著拿綠卡
講別人之前先撒泡尿照照自己吧
謝長廷~~~還沒有比三塊豆干高呢還想選總統~~

版主講的兩點依據報紙所載是正確的 雖然也有報紙說要填放棄書 事實上這兩點也是失去綠卡資格的方式之一 行政行為本來就有分主動和被動 積極和消極 不論那種態度都會失去綠卡的


為何謝長庭要提出質疑 這就是政治 也是選舉 但是否符合謝長庭自己標榜和解共生和走自己路的宣示 就由選民各自詮釋


馬英九出來講清楚 就是正確作法 不要硬ㄠ 講事實就好


畢竟我們可以接受中央院士如李遠哲等人或一般百姓擁有雙重國籍或持有綠卡 並不代表所有選民可以接受現在持有綠卡或雙重國籍的總統候選人
---據傳謝長庭的哥哥妹妹是美國公民 此事若屬實 可就好玩了---資料來源 聯合新聞網的網友爆料




93 樓
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mikewang11234 發言於2008-01-29 11:01:52




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圖片參考：http://dignews.udn.com/images/forumimg/images/against.gif
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謝長廷哥哥妹妹也是美國公民住美國阿
台灣人不配參與國際社會
21世紀了 台灣還搞血統純正主義
鎖國鎖島 好落伍好丟臉
多少台灣人拿外國護照阿
難到總統家屬沒個人選擇人權嗎
如果總統家屬都沒
這個國家人民人權會好到哪裡阿

2008-01-29 13:18:41 補充：
仙子---
馬英九的女兒是直系血親卑親屬

^_^---
馬英久的女兒擁有雙重國籍 所以馬英九不僅是美國人的爸爸
也是中華民國人民的父親 OK!

2008-01-30 09:04:06 補充：
依照實務 馬綠卡已失效 ----專家看法
馬英九聲稱1980年代從美國返台後，每次都申請合法美簽進出美國，就法律上及實務上，等於自動放棄美國綠卡（永久居留權）。但民進黨立委徐國勇反駁，放棄綠卡必須親自到美國在台協會移民科具表申請、繳回綠卡，並宣示放棄等3程序，才算合法放棄。
----資料來源:蘋果日報

2008-01-30 09:04:42 補充：
若放棄須親自辦理
據美國在台協會的網站說明指出，「多數情況下，合法長期居民（綠卡持有人）不得領取非移民簽證」，「若你是合法長期居民（綠卡持有人），但不再居住美國，在申請非移民簽證以前你必須先和移民簽證科聯絡。」
----蘋果日報

2008-01-30 09:05:02 補充：
一位移民顧問公司人員表示，根據實務上相關規定，持有綠卡者如果同時申請非移民簽證，就等於是在移民官前宣示放棄永久居住在美國，也就等於喪失擁有綠卡資格。實務上來說，馬英九的說法是成立的。
--蘋果日報

2008-01-30 09:05:14 補充：
雖美國在台協會網站上清楚說明，放棄綠卡必須親自到在台協會辦理，但聖波麗移民顧問公司顧問李裕仁也說，1994年美國務院頒布新規定，凡在1979年前取得綠卡者，須在1995年3月31日前換卡，舊卡則失效。如果馬英九沒有前往辦理換卡的話，過去所持有的綠卡有可能已失效。連線報導
---蘋果日報

2008-01-30 10:36:15 補充：
以個人意見--法律並不禁止持有綠卡的人選總統
故縱使馬英九曾有或現有綠卡 都不影響個人投票意願
但是馬總統現仍有綠卡的話 則希望當選後放棄之

2008-01-31 23:47:58 補充：
謝長庭最近的表現讓我為他封個綽號---
陳水扁二世

"中國"地大物博 他哪裡希罕什麼綠卡呢?

其實馬先生很明顯的就是已經放棄了綠卡了。

而且~~以他的政治訴求來說，他應該老早就已經想到了這個問題了吧!
才會在第一時間就發出聲明稿，內容就如同你所知道的一樣

只能說是無聊到又在炒新聞，還是很無聊的新聞!!
不過往好的方面想-
謝先生幫我們大家解決了一個問題
那就是:政治人物是否真的擁有綠卡!

謝先生的政見很好，他說:他全家都不會另外擁有任何一個國家的國籍
我覺得這點很好，也許是為了跟陳總統做切割，所以他才提出這點。
至少我覺得，他在選前做出這樣的決定，對他的選情是有幫助的!!


個人的淺見~

我也不知道
可能沒話題可以說了吧

有綠卡不能選總統嗎
還是有綠卡會阻礙國家建設?
有誰知道之間有什麼牴觸?

媒體要搶新聞

民進黨愛騙台灣人,要騙選票

他們知道就是有一堆人不懂所以好騙

台灣一部份人的水準真是有待提高