跟你講一個事實～
根據妳上述所描寫的內容來看你不覺得妳男朋友很噁心嗎？
拜託你真那麼愛他嗎？你傻掉了啊，很顯然你男友對於你的勸誡無動於衷
給他下最後通牒，把他的醜行公諸於世，這叫猥褻罪最高可判５年徒刑，我
想他會知難而退慢慢於妳疏遠，你瘋了啊他家很有錢嗎？還是他生的太有型了
妳要跟猥褻男結婚嗎？拜託你醒醒吧！聖徒的好男人很多我也是其中一個
但我不夠好，給自己更大的空間，思考也會更寬闊，給你一個良心的建議
跟妳男朋友分手吧，需要找男生聊聊可以寫信給我，不過我很怕處理三角問
題的。
結婚吧!
我的意思是說既然投情意合, 也該是成長的時候了, 勇敢的承擔婚姻的責任, 不要逃避. 因為性也是神所賜, 夫妻間沒有需要對性感覺羞恥.
結婚吧! 上帝正關注並祝福妳的婚姻! 不要錯過了.
這是屬私領域,健康的男女青年交往的進展必然會產生的課題.
通常男方如果100%真愛慕尊重女方在心境上會視相聚的時刻仿如上教堂般地珍惜,崇敬,敬畏,復慎重, 非份之思會自然地摒之.
女方如果沒給獨處的境界,(隱蔽)或机會,男方總不會担當A片主角的風險越踰強來吧！
即然妳對男友有衿持心,患得又患失這么痛苦就該拿揑做定奪....冷却接受神的試煉沈澱些時再做結論, 結婚 ,或劃下休止符事情總會解决的.
有網友如Jase-w寫的很懇切可酌斟. 致於
太教條化的論述 且不能顧及你男友的顏面勸你告之於教會人員等等的建議,甚致勸你帶人跟著 千萬不要盲從採納.
偏僻行事,激烈反應造成遺憾相信絕非神所願見的！包容點(只解决問題不要製造更多的煩惱)有的人喜歡拿聖經章節代言詮釋誠不知過猶不及,以寬容善意來結决吧！
願神賜妳平安,智慧早日解開心結.
2008-01-28 03:49:35 補充：
針對甜甜網友寫的回應,
1.愛撫是罪, 因為愛撫是性行為的一部份,歸為"性行為".
A:愛撫是所有愛的另一種表示,絕不是罪
例;"狗主人愛撫他的小狗"依你的說法是否可如是說;
"有罪的狗主人向他的小狗行性行為"!!!!
2008-01-28 04:37:31 補充：
2.事件己造成當事人的困擾時, ......113?)
A;
是否造成當事人的"困擾"?只有當事人知道!!
我提過女方如不給幽會机會諒事態不致超出她的預設底線,內在神靈的争扎復加沒經驗處理才會上網!
這種她個人私領域的事要教會弟兄姐妹彼此相顧?!真周到!!!
2008-01-28 05:11:34 補充：
.預防當事人被她男友上弓, 其實也是保謢她男友不犯姦淫, .......
A:男女双方均為基督徒在教會服事,有必要把這青年當嫌犯應付嗎?
拜托!那有這種鮮事建議人家"派個人跟著對待熱戀中男女的約會"??!!
還辯說;;"防其男友上弓其實也"保護"他男友不犯姦淫?????
真感謝主!在我戀愛期與愛人約會時平順安好不曾有人跟著把我當姦淫犯!防我上弓！否則光棍加我一個.(輕鬆莞爾)
2008-01-28 05:42:56 補充：
.當罪惡正在發苗時就要立刻消滅它, 免得整個教會都受影響.
A:罪惡的"苗"如果找得到却有根有据(芽)!!要消滅不難!!!
就怕這"苗"消滅了,....爾後太監滿街跑...整個教會是會受影響(人口少了教友也少了)
照你的派人助男女約會防上弓姦淫法...整個教會也會受影響(年青人不敢上教堂,否則談戀愛 怕怕!!!)
雖是笑而不謔之答,....但太主觀動輒以"比"而不"周"地,方式藉教友或教會之名主張 戒之!!戒之!願共勉之!! ps;我不想再回應了!
2008-01-28 23:07:45 補充：
甜甜﹕你以為你是神?!這句話你也寫得來？......................................................................................................................."可見得他婚前就有這樣子對他"交過的所有女友"了, 所以要為了罪惡感而自圓其說"......
除了過來人經歷不堪過的人!才會有如此激烈武斷地投入!多些理性良妥的建議該多好!
2008-01-29 23:15:13 補充：
你太偏激了,太投入了!一付神的代言人似地!該放慢點....很多教徒令人退避三舍!....像乩童般不足為取!!!!!
請他與妳一起看妳在知識加所問的問題，以及眾弟兄姐妹對妳倆問題的回答，看看他的反應如何，無論再怎麼難開口，總要試著去向對方說出妳的焦慮，愛不只是滿足自己，再與男友一起討論哥林多前書13：4～8，彼此分享對此經文的領受。
與男友才交往半年多啊！
那我覺得你們倆的愛火是不是該稍微澆熄一點呢？
而你的男友又一再的想要逾越那層防線
因此也難保他不會有要求結婚只是為了要讓你們的行為更“合法化”的可能性
你們的問題似乎是觀念上與認知上的問題
如果觀念上與認知上不改變
我想沒有什麼實際的方法可以解決這個問題
又或者你可以試著在感覺到不舒服不自在的時候
忽然轉移一下他的注意力到不相干的事物上或者別的話題上
借此冷卻一下他的慾火
先讓彼此冷靜下來再試著與他好好的溝通
這方法就算一次不奏效
次數多了也能讓他多少感到無趣
或許還能藉此測出他對你的心意到底如何
是純粹只有愛慾呢？還是有真愛存在？
既然他不想有所節制那就只能靠妳自己了
2008-01-26 22:42:31 補充：
既然你們倆在教會都有服事
溝通的話題自然是可以從主的話語上著手了
他若是不懂得如何克制這股衝動
又如何能做好服事
如果你們的溝通一直都達不成共視
我個人覺得你們倆的關係是否該考慮踩踩煞車了
2008-01-26 23:18:43 補充：
那位紅螞蟻論的不錯
可以試著將這些話轉述給你的男朋友知道
作為你們倆溝通的一部份話題
1.因為從沒學習忍耐過，不知愛的真諦，沒經過婚前忍耐的洗禮，婚後都不保險。
2.斥責他，不能為真愛你而剛強，竟把自己陷在肉體的情慾中。要知肉體的情慾、眼目的情慾與今生的驕傲都不是從神來，貪愛世界的果子而不惜違背神的誡命，就算信神也是枉然。
3.大衛違背誡命，因那時他已忘記神。這種事是讓我們引以為戒的，不是用來逃罪用的。用聖經錯誤的例子想脫罪，實在不足為訓。
4.想想那些在仇視基督徒的國家信主的弟兄姊妹，他們各各冒生命的危險持守自己的信仰，你們連這點十字架都背不起嗎？
也許是個傻意見，但為什麼要選擇會走到這地步的
約會地方和方式呢，這樣不是等於自己跳進火坑？
絕對不可以再這樣了，好危險哪！
你對信仰比較執著，要像那位南太平洋...說的要逃逃逃......
一開始就逃！就是選光明正大點的地方、多點心靈溝通
現在可能他約會都想那個了，不要理什麼結婚的承諾，
他真的認識神都看到一切嗎？他不會像你覺得不好嗎？
不妨一起看一本書《為約會立界線》
１你可以把今天在這裡表達的焦慮直接向他溝通
如果你沒有讓他知道你非常非常在乎這個問題
他也許不會深刻省悟到你對自己與對他的要求有多高
２不論你做什麼決定，都要知道自己不會後悔就好
當試探再次來臨
只要每次都問自己「會不會後悔、能不能承擔」
相信你會做出自己非常滿意的決定
又不是婚外情也不是劈腿沒差吧
情侶間有親密關係是人性也是正常的
有人說的很好耶穌有親口說過嗎???
答：婚前你們就已經這樣破壞神要求我們要聖潔的原則，那麼妳認為即使將來嫁給他，婚後會有保障嗎？婚後他就不會再對別的美眉如法炮製嗎？如果婚後他開始藉此挑剔妳是一個隨隨便便，不夠聖潔的女人。開始也對教會裡別的女人伺機而動。理由是他有這方面特別的需要，那麼妳就無法
甜甜回答的相當好，建議妳一定要持守聖潔。除了身體要保持聖潔，妳的心更是要聖潔，並且要靠主得勝。勝過男友的熱吻和愈來愈多的身體接觸的渴望( 雖然他也是基督徒 )。
然而對滿足肉慾的需要，不會因他也是基督徒而消減的。更何況大部份妳在教會遇到的都是已經受洗的基督教徒，真正的基督徒是非常稀少的。他們是確實遵行神的旨意去行的人。他們是言行一致生命有見證，靠主得勝的人。這樣的基督徒是非常非常稀少的。
所以聖經才會要求門徒們務必要聖潔。要努力進窄門。
你們要進窄門。因為引到滅亡，那門是寬的，路是大的，進去的人也多；(太7:13)
耶穌對眾人說：你們要努力進窄門。我告訴你們，將來有許多人想要進去，卻是不能。(路13:24)
雖然基督教所傳的福音是，人只要藉著信，信耶穌作為我們個人的救主。不需要透過多說好話、多做善事，多積功德來得救，NO!
而是只要人能藉由信，信耶穌就可以得救！
這福音因此才真的是100%，是神所賜予世人的恩典。
從施洗約翰的時候到如今，天國是努力進入的，努力的人就得著了。(太11:12)
請妳也順便參考一下，在另一題我給一位姐妹的回答。
基督教婚前性行為?
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508012308926
真愛值得等待
http://www.lightoflife.org.tw/source05.htm#4.向「婚前性行為」說不！的課程有效嗎？
建議妳先好好跟台灣生命之光協會的志工們聊聊天，他們會給妳最合適的建議的。
聯絡專線：02-23278660
傳真：02-23412335
臺北市徐州路18巷28號1樓
http://www.lightoflife.org.tw/Service01_Life_Care_Center.htm
心理諮商可以找糖果姐姐
火海飛舞 ( 初學者 1 級 )是典型現代男人的普遍想法。在他們視為自然的行為，但這種思想與行為，卻不是神所喜悅的。
婚前性行為如果是合乎真理的，為什麼神要警告我們不可姦淫呢？
不可姦淫。(出20:14)
人若引誘沒有受聘的處女，與他行淫，他總要交出聘禮，娶他為妻。(出22:16)
我所親愛的，既行許多淫亂，聖肉也離了你，你在我殿中做什麼呢﹖你作惡就喜樂。(耶11:15)
凡與獸淫合的，總要把他治死。(出22:19)
想像妳自己是一朵漂亮的玫瑰花。妳能夠讓現在這男友，擅自剝奪妳美麗的花瓣，剩下沒幾片又殘缺花瓣的玫瑰花，將來再轉贈給真正成熟靈命穩定，真正愛妳的那位良人嗎？
男女未婚上床，如果可以像美國電影演的這麼隨便，那麼世上早就已產生了千千萬萬不知他們爹娘到底是誰的孤兒了。
主耶和華如此說：因你忘記我，將我丟在背後，所以你要擔當你淫行和淫亂的報應。(結23:35)
妳認為上帝對人講這種重話，目的真的就只是為了審判世人嗎？
還是像親生父母親一樣，必須語重心長的嚴正提出醬子淫行和淫亂的慘痛後果，必須由妳和妳的兒女繼續承擔，甚至到延及妳的兩三代子孫的身上呢？
他們吃，卻不得飽；行淫，而不得立後；因為他們離棄耶和華，不遵他的命。(何4:10)
耶穌對他們說：.....因為從裡面，就是從人心裡，發出惡念、苟合、偷盜、兇殺、姦淫、貪婪、邪惡、詭詐、淫蕩、嫉妒、謗讟、驕傲、狂妄。
這一切的惡都是從裡面出來，且能污穢人。(可7:22)
使徒保羅說：像那不可姦淫，不可殺人，不可偷盜，不可貪婪，或有別的誡命，都包在愛人如己這一句話之內了。(羅13:9)
你們豈不知不義的人不能承受神的國嗎﹖不要自欺！無論是淫亂的、拜偶像的、姦淫的、作孌童的、親男色的、........你們要逃避淫行。人所犯的，無論什麼罪，都在身子以外，惟有行淫的，是得罪自己的身子。(林前6:9~18)
除非妳只是基督教徒，在教會裡敬拜讚美時的聖潔表演，是無法掩蓋住妳在暗處的言行，和在日常生活中妳的真實屬靈景況的。如果妳真的是基督徒，妳當然知道應該怎麼做。請妳多為此禁食禱告！
基督徒？基督教徒？兩者之間有何差別？
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1106092205672
信耶穌與來信基督教？兩者間有何差別。(贈20點)
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1007020905313
提後二章21～22節
保羅的教導是要少年人"逃避"私慾。重點在『逃避』這兩個字。
------------逃避、逃避、逃避、逃避、逃避、逃避、逃避、逃避、-----------------
不要把自己陷在那個情境，那妳就可以免去試探。
妳覺得抵擋密室共處的邀約容易，還是抵擋那種慾火焚身的焦躁容易？
妳算是很了不起了，能夠支撐到現在。為這我感謝神對妳的眷顧。
不要企圖私下幫助妳男友勝過情慾的試探，因為妳的身體對他而言就是很大的試探。
就是逃避，逃避～保羅教的。靠自己克制，沒有幾個能長期擋的住的。
願神加力量給妳，也不要擔心神不原諒妳，祂愛妳的。
有這麼嚴重嗎
我就不信 目前活在世上的
哪一個聽過上帝告訴她
褻贖上帝 會如何如何之類的
聖經是人寫的 佛經也是人寫的
一切只在於合乎當時的常理
但這幾本書 都問世幾千年了
如果 上帝托夢告訴你 要妳嫁給一個陌生人
妳就要嫁嗎
愛情 是人類的本能 喜歡就上 不喜歡就分手
既然對於他方的行為感到厭惡
就該檢討彼此的戀愛模式
說穿了 現代婚前性行為的比比皆是
把一切歸諸 神怎麼說未免太牽拖
2008-01-26 19:00:38 補充：
柯南先生
您有您的信仰 但不用 用您狹隘的思想打翻一船人
宗教是一種生活學 所以會有許多宗教
來各自表述 對生命＆生活的觀感
同樣的 不信上帝的人 也會對社會有貢獻
而不是一率排他
不要老是說 你的神怎樣怎樣
您怎不問問 衣索匹亞的難民
神為何物 能吃飽就是幸福了
版主你好:
我覺得你就直接拒絕吧! 因為雖然沒有發生性關係, 但是若兩人的生理反應都己經進入"準備性交的生理反應"時~
這時己經有危險了~
主要我們用祂賜的智慧去勝過情慾的試探~而你們己經接近到情慾的"引爆點"了, 再不拒絕, 撒旦就要破壞你們跟上帝的關係!
你有讀過舊約嗎? 以色列人出了埃及後進入曠野時, 有人在安息日撿柴, 於是就把他交付審判, 摩西問上帝怎樣處理時, 上帝說: 叫大家拿石頭打死他.
為什麼? 因為撿柴的目的是為了生火.生火的目的是為了作工煮飯.
所以你要清楚不猶豫, 因為愛撫的目的是為了性交吧! (這樣說有點難為情~ 可是為了你們的未來, 我必需說!)
"不可給魔鬼留地步!"
若你們踏進去性交的範圍~
1.你們跟上帝的關係就破壞了.
2.你們彼此的關係就破壞了.
3.你們沒有基督徒的見證.(見證是給上帝的跟你有沒有講無關)
4.性交後帶來的是苦, 而不是"兩人相交"後的滿足.
5.性交後會有身心上的後遺症.
6.叫你們爸媽蒙羞.
7傷害教會~我們是互相為肢體, 不是"不說"就不影響教會.不可能!
若在再見面還如此再愛撫, 那你們:
1.停在罪中.
2.給魔鬼留地步.
3.不能保持清潔(身.心.靈).
4.作了害羞的事.
5.得罪自己的身子.
6.沒有見證.
7.習慣罪惡.
8.兩人不能同心的開始.
9.昧著良心.
10.不能勝過罪.
11.沒有胎教(如果有了的話)
所以你現在不能跟他溝通~就明說"我們暫時不要見面".並請你家人協助! 記得絕不能見面!
還要告訴他, 再來一次, 只要一次"就可以判斷上帝不要你們在再一起了~你們彼此信主但一起還不能叫兩人生命彼此建造, 那艮清楚就是分手吧!也許你還不會想到, 但是我個人呢! 上帝真的叫我跟初戀男友分開.
多年後, 祂告訴我:" 我不願意你去跟傷害你的人結合."我才知道, 不怎樣, 未婚前的約會若進入到愛撫的地步, 雖沒性行為, 但那在上帝眼中是他傷害我! 這是祂心中的痛!......所以我才明白上帝要我跟他分手的原因是為了愛.
所以你一定要拒絕, 必要時半年一年不要見面, 否則撒但會找機會叫你不能得到祂原本要你得的恩典.
2008-01-26 13:55:43 補充：
反對上面的一句"婚後你可以把神的原則實現".
你把罪看為小事嗎?淫亂是很沒見證的.
婚前沒實現上帝的原則, 婚後還可以實現嗎?
2008-01-27 00:12:00 補充：
回版主:
1.要記得我們信主的人最珍貴的寶貝是"主".最不應該得罪的也是"主".堅定你的信念!
2.早一點去跟你家人.你的牧師傳道說, 大家一起去勸他.(大家一起去時,你最好站遠一點)
3.去教會前就打手機跟他說你為何不會再跟他私下見面.
4.去教會前先找"護花大使",可以是你爸或你哥.弟.堂兄弟什麼都行, 反正是你親友~多找幾個人讓他知道你不是變心(免得給他找借口扯離焦點)
5.一見面就表示"我不跟你私下談"~
6.若不行, 就只有離開他.這很絕, 但你要讓大家知道你的決心.否則讓撒但成功你就不能再服事上帝了,沒見證.
2008-01-27 22:47:01 補充：
針對hughes網友寫的回應,
我要澄清並說明一下我的信念:
1.愛撫是罪, 因為愛撫是性行為的一部份,歸為"性行為".
2.事件己造成當事人的困擾時, 己不能再強調它是"私領域"還要人自己用智慧解決~>因為弟兄姐妹本應彼此相顧!(否則家暴為何要打113?)
3.預防當事人被她男友上弓, 其實也是保謢她男友不犯姦淫, 又何必說"不能顧及你男友的顏面勸你告之於教會人員等的建議,甚致勸你帶人跟著.千萬不要盲從採納"?
4.當罪惡正在發苗時就要立刻消滅它, 免得整個教會都受影響.
2008-01-28 12:31:12 補充：
還是有人認為愛撫不是性行為?但是版主已經提到愛撫到有生理反應時(那弟兄還想要版主為他DIY...) , 再說那不是性行為只是自圓其說而已! 不用拿對狗愛撫來反駁吧! 人對狗愛撫時,生理上會進入準備要性交的反應嗎?這跟那根本無法並論!
現代男人都不會想到把"淫亂"傳給女友其實是很嚴重的罪, hughes只是以男人的想法去看這件事而已. 還想譏以"這種她個人私領域的事要教會弟兄姐妹彼此相顧?!真周到!!! "可見得他婚前就有這樣子對他"交過的所有女友"了, 所以要為了罪惡感而自圓其說.
2008-01-28 12:33:49 補充：
若版主現在可以結婚也無不可(撒勒法回應的也可以考量), 但是"兩人若不同心豈能同行呢?", 若把結婚當作"解決問題的答案", 那只是把上帝對婚姻的美意大打折扣. 因為上帝的心意是要把現在信徒的婚姻來宣告祂將來安排"基督跟教會"的結合, 這是榮耀.神聖的!
"私慾若懷了胎就生出罪來, 罪懷了胎就生出死來",若版主選擇"拒絕她男友"時會有主的祝福! 若她男友配不上她, 上帝會把更好的給版主! 不要怕拒絕男友, 要怕得罪上帝!
2008-01-28 12:35:03 補充：
作更正:
"宣告"改為"預表".
因為上帝的心意是要把現在信徒的婚姻來預表祂將來安排"基督跟教會"的結合, 這是榮耀.神聖的!
2008-01-29 11:12:49 補充：
看來有人藉口很多:
"真感謝主!在我戀愛期與愛人約會時平順安好不曾有人跟著把我當姦淫犯!防我上弓！否則光棍加我一個.(輕鬆莞爾)"
"就怕這"苗"消滅了,....爾後太監滿街跑...整個教會是會受影響(人口少了教友也少了)
照你的派人助男女約會防上弓姦淫法...整個教會也會受影響(年青人不敢上教堂,否則談戀愛 怕怕!!!)"
約會本來就應該小心不要犯罪, 罪不是兒戲. 有試探就離避才是上策. 還怕有人為怕這不敢信主?還說小心離避就會很難結婚?
2008-01-29 11:20:35 補充：
耶穌曾說:
你們這小群, 不要懼怕, 因為你們父樂意把國賜給你們.
"真感謝主!在我戀愛期與愛人約會時平順安好不曾有人跟著把我當姦淫犯!防我上弓！否則光棍加我一個"
~>我看這句本來就像是hughes網友在說他是因為不離避愛撫所以就順利結婚, 若不是, 那又怎麼解?
犯罪就是不信上帝, 把上帝當作說謊的(約壹五10)
不逃避的人自以為是!
版主當然不能找大嘴巴的親友幫她的忙, 版主還表示想再跟他男友作溝通(她寫的最後幾行), 我相信她會作智慧的選擇, 不會讓教會把她男友當準強姦犯的! 你講的都是白說.
2008-01-29 12:37:19 補充：
希望不要再有"我自己這樣子也沒事所以你也沒關係"的心態. 這是要不得的態度.(還要怕有人為怕因為這逃避的態度不敢信主?會很難結婚? )
2008-01-29 17:55:00 補充：
給hughes網友的回應:
抱歉, 那句:
"可見得他婚前就有這樣對他"交過的所有女友"了, 所以要為了罪惡感而自圓其說. "
這句子的發言顯然是不適當的, 在此向你hughes致歉! 也跟版主. 各位致歉!
參考: 自己~, 自己~, 自己~, 自己~, 自己~, 自己~, 自己~, 自己~, 自己~, 自己~, 自己~
神會原諒我們嗎?
你想太多了,神不會理你,你沒那麼偉大.
婚前我們就這樣破壞神的原則 嫁給他婚後會有保障嗎?
嫁給他婚後你的婚姻會不會有保障是有很多因素決定的,建議你考慮廣一點.如果說到要在你們的婚姻實現神的原則的保障,那大概是沒有了,我不是基基督徒,我是認為婚後你可以把神的原則實現在你身上就好了.
到底在婚前要如何抵擋這些令人悔恨的試探呢?
你願意以犧牲與男友的關係為代價,就可以抵擋了.
到底該如何向男友說明我的痛苦??
明說,記得不要談你的感覺,他可能覺得你那麼愛他,因此你的感覺可以犧牲一下,你要向他說,如果他再這麼做,那你打算怎麼辦,如果其實你也沒有對應的辦法,那你也可以問他是不是不夠愛你,然後哭給他看.當然都有分手的風險,如果你怕失去他,那就讓他上好了.
至於希望他勝過情慾的試探,我看就免了.因為你們的信仰可能不太一樣.不然你還是可以問他是不是不夠愛你,百試百靈.
