動手的時候你會拘泥於自己所學的嗎?

是央視的「武林大會」嗎？
為了節目效果，擺擺樣子也是有需要的
打到後來，很多人動作也沒有原門派的風格了

2008-01-25 17:52:59 補充：
說得好，所以不單是武者會自我設限
連觀眾也會幫你設限呢，呵呵

說到螳螂拳，現在有些不懂武術的人還是以戲謔的角度看待之
刁著雙手就晃頭晃腦的在搞笑
古代的螳螂拳習者搞不好會被人視為邪魔歪道呢^_^;

2008-01-28 11:04:02 補充：
我猜發問者看到的可能是中央電視台的「武林大會」
先介紹這個節目給沒看過的網友

避開了讓各門派互相比賽的風險(口水、爭執、散打選手入侵…)
選擇同一拳種的傳統武術習者互相捉對撕殺
找來大陸武術界中知名度高的師傅當評審、作教學講評
用熱鬧聲光、棚內觀眾吶喊、賽前介紹、花絮、
精采慢動作重播、趣味的功力測試賽晉級…
烘托了一個精采可期的氣氛，增加了可看性
不讓不同拳種選手對打的原因
曾在網路看過製作單位的說法是「不會引起糾紛」
換句話說，就是輸贏結果會牽扯門派的口水戰
甚至會影響該節目能否製播下去

為了比賽不要過於血腥，所以規則較保守
(不可打頭、可踢打摔、三點著地、3秒纏鬥分開、推出擂台)
但也因此脫離了現實，是無法避免的
尤其節目的宣傳重點在「傳統武術的競技」
所以會要求選手要打出該拳種的風格(當然節目上不會明講)
大家就會看到選手們刻意比出此拳種特色的動作
有時很不自然、有時又太勉強…老是覺得那裡怪怪的
原因就是「規則限制太多」且「選手配合節目效果」
我不會說這是假比賽或表演賽
只是在此種規則和節目效果內競爭的結果，就是會走樣

各種門派比賽的共通點是剛開始大家還能保持門派特色、技術
但隨著晉級選手水準接近，比賽更趨白熱化
往往見到二人開始鬥勇亂打，誇張的大拳、散打的鞭腿都大量出現
此時無論他是那個門派，看來也都差不多
其實這也在預料之中，武術的本質不就是為了打敗對手？
既然雙方程度相近，實作時也不如大人打小孩、高手打低手般的從容有型
在規則內能打敗對手的就是好招
電光石火、兩強相鬥、氣血旺盛之時，誰又顧了多少門風？

連為了節目效果而辦的比賽，選手動作都會走樣
那真正在現實生活動手時，又能保持多少所學拳種的風格？
這和擂台上雙方都是訓練有素的選手競技不同
現實生活中遇上的麻煩，往往對方不會是練家子
也沒有裁判會保護我們的安危
只要能保護自己、打敗對手，用的一定要是最順手的動作
不管好不好看，也不管是不是老師教的…
如果能達成現實目的，門派拳種風格並不重要
只是不可能跳脫本身所學，一定仍有其特色在其中
否則習武就一點意義也沒有了
但是如一昧拘泥在此，就是如發問者說的，是畫地自限的行為

至於這個比賽，用意是不錯，幫助大陸提升傳統武術的形象
不過它畢竟是個電視台節目，針對的收視戶是一般民眾
達成娛樂效果、刺激收視率才是重點
和K-1等公開且全球性的格鬥比賽不同
K-1比賽歷史很長，觀眾和選手的水準都很高
「武林大會」大家還是看看就好


ps意見欄有網友說『看到比較多連自己所學的都使不出來耶』
我很同意，這現象往往是「套路招式、對打練習、真實打鬥」聯結不上
所以當沒學過武的朋友問我可不可以一打二、一打三
我都會笑說上擂台一打一都不一定會贏了，又不是在拍電影
自己程度只夠「對打練習」時自娛，是為了防止意外而準備
若沒有足夠的「真實打鬥」經驗
就算一打一，稍不留意就會受傷，沒辦法保證不會栽掉

武林大會視頻http://sports.cctv.com/program/C18141/0000/07/index.shtml

2008-01-29 10:31:19 補充：
能在所學的基礎上隨心所欲
一直是從古至今習武人士的目標
這「所學基礎」可以是拘束，也能是養料
那「隨心所欲」可以是自由，也能是空洞

真是的 那叫做有病 我就是123折手 正軸擊 再來正拳 解決

mercutio大大,

我想如果真有人比如練八卦或練太極的真的這樣去實戰那真的是畫地自限, 沒有了解武術真正的內涵. 很多人把某種武術鍛鍊的形式拿出來認為說, 實戰也就是這樣, 只能說是那人沒有了解那種形式只是為了鍛鍊自身在那種形式下所能產生的內涵, 那內涵才是能用的東西, 而非形態! 比如八卦, 走轉是練內勁, 練八字回勁, 練實戰中的切線, 練行著打, 練扣擺擺扣所產生的力學運用, 練很多這門武術中所研究出來的特色, 那些內涵運用的出來, 你才有從這門技藝裡面得到東西. 相同的技巧其他的武術中也有, 只是每個門派切入的角度不同. 如果認為一定就是要轉圓圈繞著別人跑,

2008-01-29 00:17:35 補充：
我會說我就站在哪裡等你跑的昏頭了我在去扁你. 我認同修羅大大說的, 每個武術家在長期鍛鍊某門武術技巧下, 實戰中很自然的會流露出那門武術的特色與風格. 但我相信真正的高手絕不會去拘泥與某種形式.

2008-01-29 00:26:42 補充：
而在看某人練拳的時候, 個人看的是練的人是不是有瞭解那門武術的內涵, 在進退動靜, 舉手投足之中, 其神韻是不是有表現出那門武術的精神與內涵, 是不是真的了解每招每式的涵意. 不然空擺個架子, 表情表現的高人一等, 實戰中只能張牙舞爪, 那我認為隨便一個常打架的混混肯定比他強!

李小龍說：一旦有段時間生命受到威脅無法不為防衛自己而努力時，你能說"先等我擺好架勢，拳置腰際"，再打好嗎？生命於危急時，你能乃拘泥於你所學的派別打法嗎？還是隨機應變？
不妨以自己所學的門派(無論西洋拳、功夫、空手道、角力、柔道)來觀察街頭的打架。也惟有不為門派所限時方可清楚地觀察入微。如此，方可無好憎地整體地來觀察。

國術有許多自搏擊經驗累積而成的反應動作
一動一動成了招式
融合貫串整體拳理的身型與步法
又加上習者改進與推想
於是成了套路

套路原本簡簡單單的
因為只紀錄著那些狀況可以怎麼反應
哪些情況怎麼進退

時間演進下
又有人打套路時覺得這式應該如何會更有力
這步應該這麼走才順,甚至應該如何才更好看,看起來更有力

於是真正的拳理不見了
取而代之的是『打起來應該是什麼模樣』的原則

然而又有人發現,硬是要那個樣根本不能打
於是得到兩個答案
第一個是...那個樣不能打,是不是有別的原因,是狀況的不同,還是過度執著使用的型態.

第二個是...因為現代人不像古代人天天練,所以用不出來,只要一直練就能用.

那就好比有人猛練倒著跑步,深信也能跑贏正面跑的人.

國術實戰的原貌未必要100%同套路風格照本宣科
當然也不是完全沒有自己特色,打拳擊硬說是八極

只是國術普遍確實沒有如空手道或泰拳那般
因為有直接的對打對練,因此有一個很普遍使用的對戰式

少數國術有,這些都是屬於較好上手使用的
如:詠春.螳螂.拳跤,唐手...
當然,上述可能也不乏堅持要表現濃濃國術味
如死守中線與日字衝拳,而被勾拳KO的詠春習者
或堅持模仿螳螂而慘敗的螳螂拳手

更不用說更為神秘的所謂"內家拳"

原理只是原理,基本型態風格只是個大概
沒有像凌波微步一樣矇著眼睛跑也沒人抓得到的道理

大陸那些比賽有的是表演
有的只是為了滿足大家的夢想,硬在規則上限制架式的比賽
就像前面說的,硬練倒著賽跑一樣無聊
看看就好

我所知道的就是
被人家圍毆時大部分都是抱頭鼠竄，或是亂打
少部分是邊打邊退

不變應萬變
無招勝有招

主要是看教授的人，有沒有教正確的 散手 / 接手 ，而且也讓學生練習
以及一些實戰的訓練吧
如果有教授，而學生也練到反射，那當然就使的出來


如果沒有
那僅只代表沒教怎麼用
連用都沒教過
要從哪方面說<自己所學>？

餓到不行的時候，
吃東西還會拘泥用筷子還是湯匙嗎？

急性拉肚子時後，
找廁所還會拘泥找蹲的還是坐的嗎？

攸關性命的實戰，
還會拘泥於任何所學的武術形式嗎？

至於所學用不出來的，
小弟認為通常都是因為具有「預設立場」，
「主觀」的認為對方拳頭「應該」如何打來，
我如何擋、如何反擊，
而當對方不照「規矩」，
自然所學就出不來，
而這個預設立場，
確實就是畫地自限。

我看到比較多連自己所學的都使不出來耶

您好：
你看的會不會是表演賽呢？
因為我所接觸的都不可能會發生這種事。
大陸的樣版武術太嚴重了