既然你地認為上帝係全能又愛世人,甘佢點解唔將人做得同佢一樣甘完美呀?

2007-10-28 12:42 pm
如果你地話因為佢要比人類自由意志所以唔能夠將人做得同佢一樣甘完美

甘依個講法就已經同”佢係全能”依個講法產生矛盾

因為假設佢全能,就唔應該會有”要比人類自由意志所以唔能夠將人做得同佢一樣甘完美”依個限制

如果佢係受到依個限制所約束,甘全能o既講法就唔已經唔能夠成立

既然佢自相矛盾,甘點解你地仲會相信聖經入面所講o既上帝,就係造物主?

不過當然,你仍然可以話佢o既智慧,人係唔夠能理解

但係如果既然人係唔能夠理解,但有d人仍然相信,甘樣佢地咪即係盲目甘相信?

當然你亦可以話”不要問,只管信”

甘如果我自己又建立一個宗教,叫你地相信,然後我又同你地講”不要問,只管信”,會唔會有d怪?

(我希望有人正面甘答我o個幾個問題,唔好轉左去講其他野,尤其一定要正面答佢係咪自相矛盾o個個問題)
更新1:

依你甘講法 係咪即係你認為佢(假設佢真係存在)唔係我所講o個種”全能”?而只係”至高者”? =.=

更新2:

甘我想搵d認為佢真係我所講o個種”全能”o既人,黎解答”限制”o個個問題 -.-

更新3:

我諗上帝係可以做到人同佢一樣咁完美,但如是人就很難從相對上理解自已是完美,因人皆完美,就善惡之分也不存在。 <<< 但係上帝佢話自己係完美,而佢又分到善惡.如果佢唔能夠將人做到佢好似佢甘完美而同時又能夠分辦善惡,甘依個咪又係佢能力上o既一個限制.因為佢仲話自己係愛世人架ma,所以我假設佢一定想我地好似佢甘完美

更新4:

信心既者 其實好多教都係要人向善 多人信都冇壞既 不過唔好太過執著啦 <<< 甘又係,不過我都相信依個世界係有創造者,但卻不一定係聖經入面所講o個個

更新5:

但偏偏人就會接受魔鬼的誘惑 <<< 咪就係我地唔完美先會抵擋住唔住魔鬼o既誘惑囉 因為這樣神就不能測試和考驗我們, 而死後也分不清誰該上誰該落 <<< 如果我地一開始同佢一樣甘完美,根本就唔會抵擋住唔住魔鬼o既誘惑,甘仲有d咩野需要考驗我地? 如果你要做全能的人, 你便會失去自由, <<< 點解我做全能o既人就會失去自由呀?而家上帝佢全能,鍾意點都得,唔通佢又失去自由? 如果佢將人設計成同佢一樣甘全能,人就無可避免會失去自由o既話,甘係咪即係佢無能力將人設計成完美同時又唔會失去自由呀???甘佢咪唔係全能囉?

更新6:

其實我都有諗過類似呢d問題,人點解要出黎呢個世界受苦呢??而唔係好似神咁勁呢??但係如果你想想,假設地球上每一個人都係全能,人與人之間嘅鬥爭所做成嘅傷害越,因為能力越大,負擔越重,以人嘅思維冇能力承擔呢種責任。所以如果能力全能對人反而有害。 <<<其實我意思係上帝如果愛世人,佢又知自己係最完美,佢一定想佢愛o既人同佢一樣甘完美,即係有晒全知全能全愛,所以唔會有鬥爭

更新7:

但如果再比埋全能嘅思維比我地咪得囉。假設全能思維係無限種思考模式,那全世界嘅人都一樣係無限種思考模式,那不就是複製人嘛??要知道神嘅意願係希望我地可以自由發展,由自己雙手找尋世界上的美好。如果神只是將自己複製那就失卻這個意義吧?? <<<甘樣講法,係咪即係佢無能力將人設計成同佢一樣甘完美,同時又能夠感受到世界上o既美好呀???依個又係佢能力上o既限制黎woo

更新8:

而另外當你有得有失嘅時候,先會了解"得"嘅快樂,"失"嘅悲痛。試想想當你擁有全部,你還會為買到心頭好而快樂嘛?? <<< 我明你o既意思呀,即係要有”失”,相對上先會感到”得”o既快樂丫麻,但係上帝佢全知架woo,佢全知即係話佢一定會了解”得”o既快樂,同時又會了解”失”o既悲痛,如果佢將我地設計得完美,我地亦一樣全知,甘我地一樣可以了解得到,亦唔洗感受到失o既悲痛 如果佢o既設計,係一定要令人類感到”失”悲痛,先可以感受到”得”o既快樂,依個再一次又係佢能力上o既限制,因為佢愛世人,無理由會想我地感到悲痛呀

更新9:

完美並不完美,缺陷才是美呀 當你再沒有空間去進步,你發現那才是你最大的苦處,就好像被一間周圍牆壁跟你完全沒有距離的房間困住一樣。 <<<依你甘講法,係咪話上帝佢自己好痛苦呀?

更新10:

所以我嘅結論係"神希望我地能夠感受快樂,所以沒有將"全能"給我們"或許這就是"全能"嘅神欠缺的東西,所以籍由創造人之中期望可以感受到吧?? <<<如果係甘o既話,情況更壞,佢唔止無全能,佢仲無埋全愛,因為佢係愛自己,為左想得到自己欠缺o既野先造人出黎,但係人類活響依個世界好多時又會好痛苦(例如災難,飢荒...等等),佢都無出手救我地,只係顧住得到自己欠缺o既野

更新11:

自相矛盾?? 要知道,能夠完成一件事只係其中一面。不能完成也是一件事的其中一面,能夠每一面都可以產生才為之全能。"能夠不能"才是最高境界。 <<<我都明”不能完成一件事亦都係其中一面”,但係佢話愛世人,甘佢o既選擇o既出發點一定係愛世人架woo,既然愛世人,而佢又想人同佢一樣甘完美,洗咩搞甘多野話要受過試探o既好人先上天堂...佢如果一開始將我地造得好似佢甘完美,個個都係好人,個個都響天堂,洗乜搞甘多野?

更新12:

(三位一體故事) .... 你…清楚未!… <<<個故事又幾有創意架wo

更新13:

人經歷試練才達到完美才是最好。正如有人一出生已有很多錢,雖然可以後來從他人得知揾錢辛苦,但沒有揾錢經歷始終感受不到有幾辛苦。上帝也應是如此。 <<<上帝甘愛世人,我假設佢一定唔想人類承受痛苦o既經歷 但係依個世界的確係好多災難同痛苦 佢明知係甘,都將我地放響依度 你可以話,佢甘做係因為要等我地經歷過依d苦難,受過試探,先可以完美,係愛我地為我地好先甘做

更新14:

但係... 1.佢最終目的係想我地同佢一樣甘完美 2.而佢係愛世人,唔想世人受到痛苦 照計佢係全能o既話,佢設計人類時,一定唔會受到”必須要經歷過,受過試探,先可以完美”依個限制 如果佢係受到依個限制,就即係話佢唔係全能,同佢所講話自己係全能o既講法有矛盾

更新15:

如果你話係因為佢唔想甘慷慨 想人類受過試探先比佢地完美o既話 甘依個講法,又會同佢”愛世人”o既講法有矛盾 =.=

更新16:

神創造萬物,皆有成長同經歷才會美好。生物如是,死物 (如鑽石等不經打磨也不能發揮它的光輝) 如是 <<< 依d經歷同考驗當中幾乎必定包括痛苦喇(生老病死,去到病o個陣一定痛苦啦) 假設佢真係愛世人,一定唔想我地受到痛苦,佢亦同時想我地好似佢甘完美 如果話〔一定要有依d經歷等人去成長,先會完美〕,就即係佢無能力可以將人類設計成〔唔需要依d痛苦經歷而變得好似佢甘完美〕.亦即係話佢唔係全能,甘佢點解要講大話,話自己係全能呢? _________________________________

更新17:

而人作為萬物之靈,心理上也最複雜,亦必要久歷磨練才達到。正如每人在每一階段均對幸福有不同的理解,自已找到會是最理想也最合個人的定義。 <<<佢如果愛世人同時又係全能,根本可以一開始將人類設計成同佢一樣甘完美,而唔會受到”必要久歷磨練才達到”依個限制,除非佢唔係全能.又或者佢係全能,但唔係愛世人,所以無必要將人類造得好似佢一樣甘完美 __________________________________

更新18:

也可以用砌模型來比喻: 人可以造一件完成品,那為什麼要有模型? 過程是其一,完成後每人對每件的審美眼光也不同,亦令每一件完成品更添了個人的經歷和努力 <<<但係從依個比喻,點解釋得到〔上帝話自己係全能同時又愛世人〕依個講法無矛盾? __________________________________________

更新19:

神能創造完美的人,但選擇要人經歷才可達至完美,當然神也愛世人。 <<<但經歷當中必然包括痛苦,雖然你可以話經歷當中除左痛苦,亦有美好o既事,但係既然最終目的係完美,而上帝又係愛世人,又係全能,大可以一開始將人設計成同佢一樣甘完美,而唔需要一段包括痛苦o既經歷. ______________________

回答 (6)

2007-10-28 1:39 pm
✔ 最佳答案
我諗上帝係可以做到人同佢一樣咁完美,但如是人就很難從相對上理解自已是完美,因人皆完美,就善惡之分也不存在。
每人存在世上,享有自由意志和經歷好壞善惡,才有機會對完美有所要求和朌望。能經歷一切後獲得永生,並向完美的目標努力,才應是衪的理想。上帝做的每個人都不同,但如每人也是完美,那只是製造機械人的一式一樣。
也由於每個人心目中每段時間的完美定義不同,他們追尋的同時也會逐部知道完美都底是什麼。與生命一樣,過程才是最重要。
所以我的結論是,非不能也,只是不為也。
我的一點意見。


2007-10-28 22:25:30 補充:
人經歷試練才達到完美才是最好。正如有人一出生已有很多錢,雖然可以後來從他人得知揾錢辛苦,但沒有揾錢經歷始終感受不到有幾辛苦。上帝也應是如此。

2007-10-29 03:38:15 補充:
神創造萬物,皆有成長同經歷才會美好。生物如是,死物 (如鑽石等不經打磨也不能發揮它的光輝) 如是而人作為萬物之靈,心理上也最複雜,亦必要久歷磨練才達到。正如每人在每一階段均對幸福有不同的理解,自已找到會是最理想也最合個人的定義。也可以用砌模型來比喻: 人可以造一件完成品,那為什麼要有模型? 過程是其一,完成後每人對每件的審美眼光也不同,亦令每一件完成品更添了個人的經歷和努力

2007-10-29 13:33:20 補充:
神能創造完美的人,但選擇要人經歷才可達至完美,當然神也愛世人。模型公司能造出製成品,但也出模型,當然也喜歡模型完成品 (有好多模型展都由公司舉辦的) 我唔覺有矛盾?始終人如果是倒模出來,就是完美也無個人經歷及有達到完美的喜樂。用一出生有錢的比喻,他很難知道賺錢的喜樂。每人的經歷也不同才是好。一開始如果已是像Matrix Revolution 一樣,全部都是Agent Smith,那創造等同製造也沒有意義了。

2007-10-30 00:04:06 補充:
<<<但係砌模型依個過程,同人響依個世界由生至死依個過程o既分別好大,砌模型o既過程唔會為你帶黎d太大痛苦,但人由生至死o既過程,就可以為人帶黎好大o既痛苦,先唔計心靈上o既痛苦(例如你愛人或朋友死左,大病等等),因為心靈上o既痛苦你可以話係自己睇唔開先會覺得痛苦,但係肉體上o既痛苦就一定有喇,成世人無理由一次病都無,除非一出世就已經死左 每一次痛苦嘅經歷,都為人生帶來反思。肉體上的痛苦,也叫人珍惜身體和生命。

2007-10-30 00:12:33 補充:
<<<但經歷當中必然包括痛苦,雖然你可以話經歷當中除左痛苦,亦有美好o既事,但係既然最終目的係完美,而上帝又係愛世人,又係全能,大可以一開始將人設計成同佢一樣甘完美,而唔需要一段包括痛苦o既經歷. 又一個比喻,運動場上的運動員,皆經過痛苦的訓練才能奪金,而每人付出都不同。奪金時當然最開心,但也充份的令他憶起所有的訓練,才有如此最終的喜樂。

2007-10-30 00:47:30 補充:
<<<如果你話人一開始完美,會無左個人經歷同有達到完美o既喜樂,甘樣講法,係咪即係我地享受自己唔係完美?其實唔想變得完美?因為只有我地一路keep住唔係完美,先可以享受得到依d野 應該咁講,追求完美的過程,也是令最終得到的完美,比不勞而獲更有意義。

2007-10-30 00:49:07 補充:
<<<<當然,你可以話依個限制都係佢自己創造出黎,如果係甘o既話,即係話佢有心創造出依個限制,以致人類想理解快樂o既話,就無可避免地要先理解痛苦,亦即係佢並唔係〔全愛〕 全愛並不等於令所愛不感受到痛苦。神創造世界任何事物都有相對性 (光/暗),而個人感受很重要。英諺有所謂 Tough love,意思是如以上所言。人永遠有自由選擇,正如吸煙一樣,沒有痛苦不能感受生命/身體的可貴。

2007-10-30 01:04:07 補充:
講咗咁多,都要總結吓。我想上帝的全能性不用懷疑,能創造天地萬物,人也不過是其一。全愛方面,我覺得衪是刻意要我們感受痛苦,才能從中領悟,衪所用的愛比較難理解,但每人均可以自已的方式、經歷、去追求最終的完美。過程與結果是同樣重要。就談到這裹。

2007-11-09 16:19:45 補充:
好似解得唔明所以作下最後努力 ;)其實實踐所謂Tough Love,是令人從困難/痛苦中學習: 如用你的亞媽教仔的例子,那應是母親教完之後,母親讓仔做錯事,讓仔受到痛苦從而明白 (如玩火被火燒傷) 但從傍觀看。如此才是衪所愛之道。如不用經過痛苦,而又可理解的話,那便變成溺愛。如温室陪養一樣,結果未必有野生的完美 (如人參) 。天地萬物也是一樣,必經困雖和痛苦的洗禮,才可更進一步。最後,又用有錢人的例子:就是很有錢的人,也要兒女受良好教育。就算有錢得十世花不盡,也要兒女工作,才可領會到金錢和生命。算是最後總結,應不難理解吧。

2007-11-11 06:18:27 補充:
死亡的一刻痛苦,但死後如真的有永生和永遠的喜樂,那只是一剎那的事。而且真的有永生的話,早去也未必不佳 ;)
參考: My thinking
2007-10-28 5:18 pm
其實我都有諗過類似呢d問題,人點解要出黎呢個世界受苦呢??而唔係好似神咁勁呢??

但係如果你想想,假設地球上每一個人都係全能,人與人之間嘅鬥爭所做成嘅傷害越,因為能力越大,負擔越重,以人嘅思維冇能力承擔呢種責任。所以如果能力全能對人反而有害。

但如果再比埋全能嘅思維比我地咪得囉。假設全能思維係無限種思考模式,那全世界嘅人都一樣係無限種思考模式,那不就是複製人嘛??要知道神嘅意願係希望我地可以自由發展,由自己雙手找尋世界上的美好。如果神只是將自己複製那就失卻這個意義吧??

而另外當你有得有失嘅時候,先會了解"得"嘅快樂,"失"嘅悲痛。試想想當你擁有全部,你還會為買到心頭好而快樂嘛??
完美並不完美,缺陷才是美呀
當你再沒有空間去進步,你發現那才是你最大的苦處,就好像被一間周圍牆壁跟你完全沒有距離的房間困住一樣。

所以我嘅結論係"神希望我地能夠感受快樂,所以沒有將"全能"給我們"
或許這就是"全能"嘅神欠缺的東西,所以籍由創造人之中期望可以感受到吧??

2007-10-28 09:36:12 補充:
自相矛盾??要知道,能夠完成一件事只係其中一面。不能完成也是一件事的其中一面,能夠每一面都可以產生才為之全能。"能夠不能"才是最高境界。
參考: 個人想法
2010-07-31 4:04 am
可能人覺得的所謂不完美才是上主覺得的完美。
2007-10-28 5:12 pm
有冇聽過"人之初,性本善"?
神造每一個都是一樣,都是善良的,
這些都是神想要的,
但偏偏人就會接受魔鬼的誘惑,
而令到世界變得邪惡,
你要全部人都是全能?這是沒有可能的。
因為這樣神就不能測試和考驗我們,
而死後也分不清誰該上誰該落,
泥土都有分好同壞,
即使天使都成為魔鬼,
如果你要做全能的人,
你便會失去自由,
所以神只想給我們選擇的權利,
所以你要珍惜神給我的東西,
因為每件事每樣東西,
都是有理由的。
參考: 個人意見。
2007-10-28 1:01 pm
當我們了解了問題的重點是在於「全能」這概念後,我們便明白,這個問題不是否定上帝的存在,而是在否定「全能」這概念,務要分清楚兩者之間的分別。石頭問題到了最後只能論證上帝不是全能的,但不可以推論出上帝是不存在的。

聖經在翻譯「全能」一詞時也沒有統一的說法,有些學者提出以「至能」來翻譯也許更合適。「至能」一詞雖然還需要有更多討論,但這論述的確可能比「全能論」更準確地描述聖經裡的上帝,例如在聖經裡,特別是詩篇,耶和華不時被稱為「至高者」,所以稱其能力為至高其實是恰當的。
全能的神在希伯來原文是El Shaddai,我有時不禁想,古時的人在用詞字會否如此細細考慮一些邏輯的問題?但無論如何,希望「至能的神」可以讓你簡單地明白
2007-10-28 12:59 pm
我想...係因為人類係神用塵土來造ge...塵土..也只是神造做..天地萬物都係...


收錄日期: 2021-04-23 00:18:58
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071028000051KK00560

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