點解全能o既耶穌基督會連痛苦都創造埋出黎等人類承受o既?

2007-10-06 10:44 am
例如人類會病好痛苦...
既然你地所講o既耶穌基督係真善美,仁慈o既代表...
而且又甘全能,點解連依d痛苦都創造埋出黎比人類承受?

我預左你地都係會將依d野,講成係考驗架喇,甘如果耶穌基督甘仁慈,點解會創造依d甘殘忍o既考驗?

或者你會話人必須經歷過,受過考驗先有資格可以上天堂,所以無辦法,必須設計埋依d考驗出黎試探下人,甘依個根本上係一個限制黎喇,因為佢將人類設計成必須經歷過受過考驗先有資格可以上天堂,甘既然耶穌基督甘全能,佢o既設計無理由會受到其他限制架,佢大可以一開始已經將人設計成同佢一樣甘完美,將人類安居響一個無任何痛苦,永遠極樂o既世界,既然佢話愛人,但係又無甘做到

會唔會耶穌基督唔係造物主?定係還是耶穌基督係造物主,不過佢鍾意講一套做一套,而人又奈佢唔何?
更新1:

to Hong Kong: 我明你意思喇,即係痛苦同快樂係相對,當無左痛苦,就唔能夠感受到快樂...如果係甘依個咪又係另一個限制 =.= 如果全能,點會局住要設計成一定要有痛苦先感受到快樂o既寶貴

更新2:

to k890209: 如果全能全知...佢應該早就知道人係抵受唔住蛇o既引誘惑喇,既然所有野都係佢創造,甘蛇都係佢創造喇,首先佢點會創造蛇去引誘人做一d佢唔鍾意o既事? 如果照你地所講,佢全知又係全能 佢明知人將會抵受唔住蛇o既引誘惑 但佢又創造蛇出黎去引誘人 到蛇能夠成功引誘到人做一d佢唔鍾意o既事 就話人類犯罪 係抵死, 要趕出伊甸園

更新3:

即係話依個陷阱係佢set o既 佢亦知道人類一定會乃野,中依個陷阱 佢睇住人類踩依個陷阱,一切都如佢o既計劃甘進行 跟住話人類犯罪,趕出伊甸園 請問一個真善美o既上帝點解會先set陷阱,睇住我地踩,跟住話我地犯罪o既?

更新4:

To Hello: 多謝你甘有心長篇大論甘回應 不過可惜你o既答案再一次證明上帝並唔係全能 如果上帝對人甘仁慈 佢可以其他方法令人明白犯罪o既唔好 感動到人類自動自覺唔會犯罪 而唔需要用懲罰o既方式去對付人o既犯罪 既然全能又仁慈, 自然應該會有一個令到人類唔需要受苦, 但係又能夠令到人唔想去犯罪o既方法 但係睇黎佢無, 所以其中有兩個可能性,一係佢係造物主, 但佢唔係全能...另一個可能就係, 造物主係全能, 不過佢唔係造物主

更新5:

to hello: 因 為 聖 經 告 訴 我 們 苦 難 的 來 源 包 括 罪 的 報應 、 罪 的 連 累 、 神 的 管 教 和 神 的 鍛 鍊 。 <<< 上帝甘仁慈,又何須要將罪設計成會有報應,佢甘全能,唔係應該自有一個慈仁o既方法去對待人類犯o既罪咩? 話痛苦係神的鍛鍊,就更加奇怪,佢甘全能又仁慈,又何須用一d令到人難受o既方式去鍛鍊人?難道以佢o既全能都諗唔到其他更仁慈o既方法咩?唔通上帝本身自己都受左某一d限制,令到自己所謂o既全能唔能夠發揮?

更新6:

to hong kong: 再 者 , 神 命 定 男 的 要 汗 流 滿 面 才 得 餬 口 而 女 的 要 經 歷 分 娩 的 痛 苦( 參 創 3:16-19 ) , 這 都 是 罪 的 報 應 。 <<< 請問點解甘慈仁o既耶和華會諗埋d甘o既方法係對付人呀? 就算我唔慈仁,都唔會諗到要將依d痛苦加諸響其他人身上,佢一方面主張要寬恕人,自己就用依d方法對付人,豈不自相矛盾?

更新7:

sorry 上面o個篇係打比hello

更新8:

to hello: 蛇 - 會引誘人犯罪o既生物, 都係佢創造 依個陷阱係佢創造 而會踩中依o既陷阱o既就只得人類 甘豈不是依個陷阱係專係為人類而設??? 甘人類又豈能不踩落去? 到踩左落去,就話人類犯罪(做左d佢唔鍾意人類做o既事) 一切都由佢安排,而人只能夠被動地跟佢o既計劃去做 接住就話係人類自作自受 你唔覺有問題?

更新9:

to hello: 你的意思是上帝如果攔阻他犯就好了,所以亞當没有錯是上帝錯,對不對? <<<我唔係甘o既意思,不過如果上帝出黎攔阻人去犯罪就好笑,因為情況如同我響你屋企門口專登整個陷阱,然後同你講嗌你唔好踩 我意思係引誘人類犯罪o既蛇都係由佢創造,因為佢話所有野都係佢創造,即係我明知你會掉落我響你屋企門口整o個個陷阱,到你跌左落去,我就話你自作自受,話你甘樣係犯左罪

更新10:

to hello: toyato 公司至少無專登set d 陷阱出黎等人地撞車呀,但係聖經入面所講o既上帝,就特意set埋陷阱出黎等我地去踩

更新11:

to hello: 没有經過苦難的人生,從來没有真正的了解價值與尊嚴。 <<<將人設計成一定要經過苦難的人生,先可以了解價值與尊嚴,而唔能夠用一種無苦難o既方法令人了解價值與尊嚴...即係佢唔係全能喇...如果佢愛人類又全能,明知人類會感到痛苦,何解一定要用一種經過苦難o既方法,先可以了解價值與尊嚴?會唔會係佢o既設計上有d限制,所以無辦法做到甘樣?既然係甘,即係佢一定唔係全能

更新12:

TO HONG KONG: 你話你認為上帝係唔會知道夏娃係受唔住誘惑, 甘樣講法佢即係唔係全能喇 =.= 既然佢自己唔係全能...響聖經度又話自己係全能 點信得過呀 造物主一定另有其人喇 你話其實夏娃有得揀,你可以甘樣講 但係點解要專登造個陷阱出黎試夏娃呢?

更新13:

若果想試佢忠唔忠心,無必要丫,佢全能架ma 佢設計得夏娃忠唔忠心,佢自己實知呀,仲洗乜試 我如果響人地個門口set個陷阱,上面大大隻字寫住陷阱 然後我同佢講,你千祈唔好踩落去呀 我諗佢一定問我:既然你對我甘好,提醒我話有個陷阱,叫我唔好踩落去,甘你又做乜要set個陷阱響我門口? 依個做法就等於有人去放火,跟住佢走去救人,等人地感激佢 =.=  因為我假設造物主係仁慈,所以唔會做埋依d野o既,所以我就覺得佢根本唔係造物主

回答 (5)

2007-10-06 2:49 pm
✔ 最佳答案
其實呢個答案 我諗可以取決於創世紀

我記得個故仔係講 話阿當同夏娃係伊甸園住 生活得好開心快樂冇痛苦(但係我諗呢個痛苦唔係指身體上, 係指心理上)
跟住點知夏娃食左個禁果, 跟住阿當又一齊食埋一份 之後就俾上帝逐出伊甸園
要佢地同埋佢地0既子孫承受痛苦 當做懲罰

基本上我相信有耶穌0既存在 but 唔信佢做過0既野
我最多都係信係個個時代有呢個人 不過事後俾人地誇大黎講0者(信個d唔好打我>.<)

同埋耶穌基督係唔係做物主呢d 我相信前面個個人已經答左你
係上帝做萬物 耶穌只係上帝個仔
同埋 其實上帝都係3位一體
所以點解我地成日都會聽到 奉聖父 聖子 聖靈而祈求 阿門 就係咁解啦

不過如果唔理呢個故事 其實我相信 如果人冇左痛苦呢一樣野
我地就唔會學識乜野叫做開心
就好似對一個有錢人黎講 1個手袋1萬蚊好正常 一餐飯500蚊唔係d乜
要突然之間拎30萬黎開間鋪係件容易0既事咁
但係如果當佢家道中落 冇乜錢個時
佢就會連100蚊一個袋佢都要諗過度過 10蚊一個飯盒都可能要分2餐黎食咁

可能我呢個比喻唔多ok but 我都只係想講
如果我地冇左痛苦 就會覺得開心係理所當然 跟住如果日日都開心 之後有同樣0既事情開心 我地就唔會覺得有乜所謂
即係好似細細個去食粒魚蛋都覺得係全世界最幸福0既事
但係久而久之 就係因為你日日食 你可能覺得唔好食
或者厭左咁

umm...我都唔知自己想講乜
希望可以幫到你啦

2007-10-07 11:19:27 補充:
其實我唔認為 上帝係仁慈因為佢造左好多懲罰 即係好似挪亞方舟仁唔仁慈 只係其他人冠俾佢個名不過講真 其實就好似呀媽打仔 呀媽都係錫你不過可能做錯左d事就打你唔俾你食飯不過 上帝個懲罰就唔止咁小兒科仲有 因為我唔信有上帝 所以都唔覺佢全能同埋我唔覺得係局住要設計成一定要有痛苦先感受到快樂0既寶貴

2007-10-07 11:20:15 補充:
即係好似我地得唔到一樣野 可能會失落咁唔通又係話局住我地有野得唔到跟住失落啦wo?咁人一定有野係得唔到嘛~唔通真係個個話要中6合彩就俾佢中哂咩冇可能架嘛~so我覺得痛苦有時係自己俾自己好似自己病然後覺得好痛苦 點解發生自己身上但係有d人病會係到諗自己點樣先至會好返 可能係痛苦 但係起碼冇自怨自艾

2007-10-07 11:20:34 補充:
仲有我想補充一d 你講個個set個陷阱俾人踩個個我個見解係 即係好似有d人 失業就走去打劫 其實仲有另一條路 就係去搵另一份工 或者做住part time 先其實食禁果我覺得都算係一個道理 雖然可以真係唔俾夏娃見到個禁果 但係其實夏娃可以選擇係聽上帝講定係條蛇講 而且上帝一早講明唔俾食 所以其實你可以話係跣佢 但係俾佢選擇 就做左個錯0既決定啦~所以話自作自受都唔係話冇道理0既

2007-10-07 11:23:20 補充:
同埋我認為上帝係唔會知道夏娃係受唔住誘惑因為講真 我唔理上帝佢係唔係真係咁勁 但係我唔相信佢可以係未創造夏娃同阿當之前就知道佢地會食禁果先 因為係你未創造野之前 你所知0既野都係零 冇開始 你點會預知到咁多野? 你估真係睇相佬咩~同埋 你估真係有咁多人生仔唔知仔心肝啦wor~咁人係有思想架嘛~(but 我唔多清楚佢地個時有冇)但係 個腦係自己0既 我覺得就算上帝知道左佢下一步係會食我係上帝都唔會阻止你去食啦 話左俾你知唔俾得你食禁果你仲要食我係上帝就真係乜都唔理 淨係 係到諗點樣懲罰你啦希望可以幫到你啦(唔好意思, 因為補充只可以補300字~so分開左黎寫)
參考: Me
2007-10-13 11:02 pm
祂要讓人知對錯,明善惡,當人犯錯時,有了懲罰,當人為惡時,有了痛苦,這才是真正愛人類,就像痛覺神經一樣,若人沒了痛覺神經,人的身體就沒有保護機制,過冷過熱或任何外在傷害,都會讓人類的生命陷入危險,所以痛覺神經是人類身體重要的組織,而靈魂的傷悲就是靈魂的痛覺神經,人犯了罪錯會痛苦,表示祂還有良知,能知悔改,讓自已靈魂進步,人若毫無痛苦,就會自取滅亡,

因此真正殘忍的,是教唆人類犯罪沒關係的撒旦,牠帶領人類滅亡

真正慈愛的,是上帝和耶穌,只有真正愛自己的才會責備自己
2007-10-06 5:30 pm
神若是慈愛的,為甚麼祂使世間這麼多苦難?http://www.gracechurch.org.hk/articles/theology.php?20050415-061
答 :
    很 多 人 的 思 想 過 於 直 接 了 , 認 定 世 間 既 有 苦 難 , 就 代 表 神 不 慈 愛 。 事 實 上 , 我 們 不 要 以 為 所 有 苦 難 都 是 神 製 造 出 來 的 , 因 為 聖 經 告 訴 我 們 苦 難 的 來 源 包 括 罪 的 報 應 、 罪 的 連 累 、 神 的 管 教 和 神 的 鍛 鍊 。
罪 的 報 應
    當 起 初 人 犯 罪 以 後 , 死 亡 便 進 入 人 類 的 世 界 了 ( 參 羅 5:12 ) , 人 的 身 體 要 開 始 一 個 衰 老 的 過 程 。 當 各 個 器 官 衰 老 敗 壞 的 時 候 , 人 的 身 體 自 然 百 病 叢 生 , 人 會 感 到 病 患 的 苦 楚 。 再 者 , 神 命 定 男 的 要 汗 流 滿 面 才 得 餬 口 而 女 的 要 經 歷 分 娩 的 痛 苦 ( 參 創 3:16-19 ) , 這 都 是 罪 的 報 應 。
罪 的 連 累
    人 類 第 一 宗 謀 殺 案 發 生 在 家 庭 的 兄 弟 關 係 上 , 行 為 不 好 的 弟 弟 該 隱 因 嫉 妒 而 殺 了 行 事 蒙 神 喜 悅 的 兄 長 亞 伯 ( 參 創 4:1-8 ) , 亞 伯 和 父 母 亞 當 夏 娃 便 受 了 因 該 隱 的 罪 而 來 的 痛 苦 , 這 是 罪 的 連 累 。 今 天 人 的 罪 同 樣 帶 給 很 多 家 庭 苦 難 , 叫 很 多 家 人 無 辜 受 累 。
神 的 管 教
    神 在 此 事 上 管 教 該 隱 , 使 他 離 開 過 流 離 漂 蕩 的 生 活 ( 參 創 4:9-15 ) , 這 是 神 的 管 教 , 目 的 是 要 他 悔 改 歸 正 。 同 樣 地 , 今 天 人 犯 罪 後 神 仍 會 伸 手 管 教 人 , 懲 治 人 , 為 的 是 要 人 因 怕 受 罰 而 轉 離 惡 行 。
神 的 鍛 鍊
    到 了 亞 當 的 後 代 挪 亞 時 , 神 讓 挪 亞 活 在 一 個 罪 惡 滔 天 的 世 代 , 那 時 人 終 日 所 思 想 的 盡 都 是 惡 , 地 上 充 滿 強 暴 。 挪 亞 要 在 那 惡 劣 環 境 下 作 個 敬 畏 神 的 義 人 , 必 定 受 盡 人 的 欺 凌 。 他 要 為 主 造 巨 大 的 方 舟 , 又 會 面 對 人 的 譏 笑 , 這 是 神 的 鍛 鍊 。 神 要 讓 挪 亞 一 家 成 為 當 世 代 的 活 見 證 , 傳 義 道 , 又 成 為 後 世 代 人 憑 信 心 過 敬 畏 神 生 活 的 榜 樣 ( 參 創 6:5-12 , 來 11:6-7 ) 。 挪 亞 忍 受 的 苦 難 是 叫 他 的 生 命 被 鍛 鍊 , 像 烈 火 使 金 子 的 雜 質 被 除 去 才 可 叫 它 成 為 精 金 。 我 們 今 天 仍 要 在 苦 難 世 界 中 受 鍛 鍊 , 叫 我 們 軟 弱 的 生 命 變 為 剛 強 。
罪 的 禍 延
    我 們 不 應 該 把 人 世 間 苦 難 的 一 切 責 任 都 歸 咎 於 神 , 人 因 犯 罪 帶 來 苦 難 的 後 果 , 人 的 責 任 是 無 可 推 卸 的 。 在 聖 經 的 預 警 下 , 我 們 知 道 在 末 後 的 日 子 , 人 類 還 要 面 對 更 多 更 大 的 苦 難 , 因 為 那 時 不 法 的 事 會 增 多 , 人 的 愛 心 會 漸 漸 冷 淡 , 人 要 彼 此 陷 害 彼 此 恨 惡 , 人 為 私 利 要 迷 惑 別 人 , 人 為 滿 足 他 們 的 野 心 會 興 起 許 多 戰 爭 , 製 造 人 世 間 極 多 的 苦 難 ( 參 太 24:7-12 ) 。 到 罪 人 惡 貫 滿 盈 時 , 就 是 神 認 為 已 給 予 他 們 充 足 的 機 會 去 悔 改 但 他 們 卻 仍 硬 心 犯 罪 的 時 候 , 神 便 不 再 容 忍 而 要 審 判 世 界 了 。
苦 中 安 慰
    以 上 種 種 人 禍 都 是 因 人 類 自 私 嫉 妒 , 彼 此 攻 擊 所 引 致 的 苦 難 。 神 要 藉 著 基 督 徒 傳 揚 聖 經 真 理 , 活 現 基 督 愛 的 見 證 , 分 享 捨 己 愛 人 的 生 命 , 讓 人 在 苦 難 中 因 愛 而 得 安 慰 , 因 認 識 基 督 福 音 而 得 盼 望 , 因 珍 惜 人 生 而 不 斷 奮 鬥 和 貢 獻 自 己 而 得 生 命 意 義 。 願 主 賜 恩 使 你 明 白 祂 的 美 意 和 安 慰 盼 望 。
*******
上帝為什麽知道亞當會犯罪?還是讓亞當去犯呢?
http://www.cclw.net/gospel/asking.html
答:你的意思是上帝如果攔阻他犯就好了,所以亞當没有錯是上帝錯,對不對?犯罪的人的記號,就是不認自己犯罪而以為上帝犯罪。犯罪以後我們就常用罪人的想法來想上帝;神把自由給人,這是神給被造界最大的尊貴與榮耀。尊貴與榮耀是冠冕,而榮耀有關系到道德性的,尊貴有關系到位份與價值觀的,所以人是有尊貴地位,人有尊貴的可能,是因人有價值、敬拜,所以對價值的認同,最高峰産生敬拜的行動,普遍的産生尊敬、佩服的行動。榮耀是道德的基礎,而尊貴與榮耀最基本的條件是自由而不是被逼;為這緣故,神把犯罪的可能也給人了,而犯罪的可能給人,不使上帝成為罪的源頭或罪因。罪乃是因受造者不願把他自己,歸到神自己的義裏所産生的必然結果,所以這是自由的誤用。神如果乾涉人,把人所有犯罪的可能割掉了,那也就可以説,上帝為什麽不造一個不會犯罪的人,那問題就更乾脆了;如果上帝造了一個不會犯罪的人,也就是像今天你造了一個洋娃娃一様,那就不會犯罪了,所有的玩具洋娃娃不會犯罪,但也就没有道德價值了。所以神造了有道德價值可能的活物,乃是神把自由放在裏面,這件事你只能接受這是事實,在事實中間墮落,你只能接受神所提供給你的救恩之邀請;除此之外,没有彆條路。TOYOTA公司知道汽車會撞車還繼續造,這句話要表達的是某一部份的真理,就是説,汽車不是為相撞而被造的,人也不是為犯罪而被造的,人被造是為了榮耀上帝,但當他不能達到這榮耀的時候,救恩還來到,表示神不是任憑人
如果上帝是慈愛的,為什麽容許罪惡與苦難的存在?
答:讓孟子來回答吧!孟子説:“天將降大任于斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚。”心志受苦,身體勞力,才能够作大事情。孟子從普遍啓示中把人的受苦與天意連串起來。
上帝若愛人類,為什麽還讓苦難存在呢?没有苦難的民族,不能産生偉大的思想家;没有經過苦難的人生,從來没有真正的了解價值與尊嚴。苦難雖然折磨人,神還是有公義在他身上,神會給那些受不義待遇的人特彆的安排,苦難的存在對整個人類有一些良心的刺激作用,使人反省。
參考: as above
2007-10-06 2:53 pm
首先jesus 唔係個creator,係god,jesus 係god 個仔,god叫佢黎頂我地,處罰佢。 不過我咁講係因為我信既係天主,所以係會有d唔同。

你話jesus係全能,全愛同全知,係冇錯,不過佢唔可以幫我地頂晒全部處罰。你有冇聽過一個故事係話god做左兩個人,一個叫阿don,一個叫夏華,因為佢地食左果個god叫左佢地唔好食既蘋果,所以佢地就要睇佢地既後人(我地) 受到處罰,等佢地知道做錯左。你有可能會話點解要罰既係我地,因為阿don同夏華係唔知道咩叫做錯,以我地就知,因為有人話我地之前係天使,之後因為我地做錯左耶比god kick 左落黎。

有人都講過其實god 係冇晒3樣耶既: 果個人叫做 david hume

1) 得全能同全愛不過冇全知,所以唔知道點先可以幫到我地

2) 得全能同全知不過冇全愛,所以就唔關心我地點樣死

3) 得全知同全愛不過冇全能,如果係咁既話佢就係因為唔夠power去停止所有處罰。`


希望可以幫到你,如果你再唔明你可以sd個e-mail比我
參考: 自己
2007-10-06 11:07 am
根據我係基督教中學讀左五年的經驗來看 ...
根本係自圓其謊 ...
點解有人會俾人撞到無左對腳都仲要話係神的考驗?

同埋我記得造物主唔係耶穌, 係耶和華 ...
但三位一體, 我都唔知佢講咩 ~


收錄日期: 2021-04-23 00:17:26
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071006000051KK00489

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