上基督徒女友的罪有多重？

唉...既然真心，又何來『絞盡腦汁上了他的女友』一說？難道真的無法等到結婚後嗎？
有罪、無罪，不是基督徒來替神審判。也並不是基督徒說無罪，在神眼中就能夠以有罪的為無罪視之。基督徒不是神，沒辦法替 神回答你如果婚前性行為之後有結婚的話，該算有罪或無罪之說。
但版主要知道，明知故犯這句話，你自己能容忍這樣的『明知故犯』行為到哪裡？對於女方來說，已經有遵守聖經上的教導，避開婚前性行為。然而男方極力的慫恿，美其名曉以大義（彼後2:18 他們說虛妄矜誇的大話，用肉身的情慾和邪淫的事引誘那些剛才脫離妄行的人。），實際上只不過為了佔有對方而開出的空頭支票。這樣的情況下，女方還去聽從男方的話，那豈不是明知故犯？若有人在版主的管轄之下，犯了這種明知故犯的事情，版主如何處理呢？
講嚴重點，可以用這經文來警告：來6:6 若是離棄道理，就不能叫他們從新懊悔了。因為他們把神的兒子重釘十字架，明明的羞辱他。 輕描淡寫的，可以用這個約翰福音八：1-11的故事來說明。問題是，你如何知道神會怎麼審判？審判的權柄在於神，不在於人。
你那男生的朋友如何能保證有了性關係之後『肯定』會娶那位女生？ 萬一剛完事出門被車撞死呢？ 萬一雙方父母看不順眼而阻擾呢？ 萬一過了一、兩個月移情別戀呢？ 誰能夠保證這些事情不會發生？ 我們連自己下一秒鐘會遇到什麼事情都不知道，又如何能保證發生性關係之後，會娶對方呢？
加6:8 順著情慾撒種的，必從情慾收敗壞；順著聖靈撒種的，必從聖靈收永生。
既然真心『愛』對方，為何不懂得尊重對方的想法？求婚多次，就代表真心愛對方嗎？說不定是為了得到對方肉體而出此下策也不一定？不然，又何苦絞盡腦汁如何讓女友與他發生性關係呢？
愛是不做害羞的事，難道沒有聽過嗎？
林前13:4-8 愛是恆久忍耐，又有恩慈；愛是不嫉妒；愛是不自誇，不張狂，不做害羞的事，不求自己的益處，不輕易發怒，不計算人的惡，不喜歡不義，只喜歡真理；凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。愛是永不止息。
愛一個女生，若只想得到他。那只是出於『眼目的情慾、肉體的情慾』而已。能說是真愛嗎？那為何不能保護對方呢？難道需要先發生過性關係之後，才能對外宣示主權？
剩下的 debroah網友與 Why網友 已經補充得很好了，就不多說了。另外，不在乎了網友的回答基本上是曲解聖經的話語。
林前6:18-20 你們要逃避淫行。人所犯的，無論什麼罪，都在身子以外，惟有行淫的，是得罪自己的身子。豈不知你們的身子就是聖靈的殿嗎﹖這聖靈是從神而來，住在你們裡頭的；並且你們不是自己的人；因為你們是重價買來的。所以，要在你們的身子上榮耀神。
盼版主能夠規勸你那位男性朋友並給予那位女性多點支持與鼓勵。
加5:13 弟兄們，你們蒙召是要得自由，只是不可將你們的自由當作放縱情慾的機會，總要用愛心互相服事。
願神賜福你

2007-09-21 14:03:02 補充：
真心愛一個人會自然發生性行為好像滿正常？
那我想請問一下版主：愛，是明知會此舉會傷害對方，但仍要去做嗎？
如果版主愛父母，那發生性關係也是如同版主口裡『好像』滿正常的嗎？如果版主否認，那是否版主並非真心愛父母呢？那撇開父母，版主的兄弟姊妹呢？版主因為真心愛他們，所以自然發生性關係是理所當然？可視為正常？如果不是，版主是否並非真心愛家人呢？

2007-09-21 14:03:06 補充：
難道就因為對方不是你的家人，所以你可以用各種理由假借『愛』對方而發生性關係嗎？這樣叫做正常？版主找的理由真的很牽強。
結婚不是單單那張紙，結婚充滿著對彼此的信賴、扶持、和從神而來的祝福。如果對他們來說，『婚約』只不過是一張紙，那版主口裡的『真心』也不過是虛情假意罷了。
就像我說的，明天會如何，沒人知道。你如何能確定你明天還繼續活著？你如何確定明天你還繼續愛這個人？
哪間保險公司敢去給客戶投保『愛情』？
就因為每個人都知道，這是無法掛保證的東西。不然世界上，不會有那些分手的失戀人，不是嗎？

2007-09-21 14:09:33 補充：
誰能確保發生性關係後，對方願意履行婚約？
誰能保證下個男人不會介意女方的第一次給了別的男人？

很多人為了一逞獸慾，而迷姦、強姦婦女，難道在脫去衣服前告知一聲：我會娶你的。這樣就可以免責嗎？或許事後旁邊放著一張結婚證書，逼對方蓋印，這樣就可以免責嗎？然後事後在去申請離婚。

愛，是站在對方角度替對方著想。不是因為自己性慾難耐，而打算用巧言說服對方。這樣的行為，和誘姦對方有何分別呢？只不過一個做的露骨，另一個做的不是那麼露骨；一個是對方認識，而另一個是對方不認識罷了。

2007-09-21 14:17:22 補充：
性愛在正常的關係下（夫妻關係）是正常的。而非夫妻關係下發生性行為，就是不正常的。是不健康，屬於淫亂。

如果說，我今天已婚，看到美麗女子而跟對方開始交往。然後發生性關係。這樣也算正常嗎？也算健康嗎？
或說，今天我未婚，看到每一個美麗女子，我都去跟對方交往，跟對方發生關係。這樣，也算正常健康嗎？

版主的似是而非的觀念似乎有必要矯正一下。

2007-09-21 14:21:19 補充：
何況，男生會開始想盡辦法苦勸歹勸要跟女友發生性關係。這已經說明了他志在得到對方肉體罷了。這豈不是屬於私慾嗎？

中國人不常有一句話嗎？發乎情，止乎禮。
盼版主深思。

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聖經只說行淫的得罪自己的身子..
並未說婚前性行為得罪自己的身子
所以才會有005的申命記的內容
若申命記的內容是錯的
那必然全部申命記是偽造的內容
應要求教廷將申命記內容完全刪除毀去才是

女方基督徒發生婚前性行為是有罪的，但若對方未婚，還可趕快結婚補救，若結婚後男方又劈腿，那女方可以跟他離婚，不算有罪。

而非基督徒男方，若死不信基督，當然無法保證不變心，因連信的也有變心的，何況不信的。不信的當然只是一個罪人，不適用對基督徒的審判，但神的審判還是逃不了，只是按其他標準。

不過，神是沒有漏洞可鑽的，若想做盡想做的壞事再來信耶穌得赦罪，這種人的敬虔是污損的，會變成這樣：[太 7:21]「凡稱呼我『主啊，主啊』的人不能都進天國；惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。[22]當那日必有許多人對我說：『主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？』
[23]我就明明的告訴他們說：『我從來不認識你們，你們這些作惡的人，離開我去吧！』」

另外，殺頭的生意有人做，所以許多名義上是基督徒的，也會作違背聖經的事，去犯姦淫罪。不是有人做的事，就可以是無罪的事。這是[知識]+正解網友的錯誤認識。

若是真正愛女朋友
就不會希望她在性方面讓步
還絞盡腦汁的說服她咧~~

我看到的就是
其實這個男的根本不尊重她
遑論愛她了

2007-09-22 21:27:23 補充：
只把婚約當作一張紙?
那這樣乾脆不要結婚算了
結婚好麻煩的
如果只是為了一張紙 那乾脆不要結婚算了

婚約的價值在於
它是一種承諾
承諾會跟對方一生一世在一起
若沒有了承諾
那的確
婚約就真的只是一張紙罷了

離婚率高的今天
已經很少人會去重視婚約中的承諾到底是什麼意思了

罪是有罪
但是假如可以停止
並真心的去祈求上帝的原諒
認錯悔改
相信神還是會展開雙手的
既然是真心相愛到這種程度
那就結婚
都已經可以這樣了
我想結婚是沒問題了
我也曾經如此
不過現在我專一愛她
她也是如此
說好在多久後會結婚
我也再也沒有跟他發生那關系
因為說好要留到結婚後了
我想神這樣的戒命也是為了保護神所愛的人們
那個男的也去信基督教巴
因為靠人不能制止這慾望
靠神神可以幫助我們

「偷常禁果」(婚前性行為)的結果是：那一輩子揮之不去的「罪疚感」(我指的是女方)，就算他求上帝的赦免而上帝也赦免他了，但是他心裏的罪惡感與壓力會跟隨著他許久。

姑且不論「罪」的問題，因為基督徒都知道婚前性行為不但得罪神也得罪自己的身子(參考經文：你們要逃避淫行。人所犯的，無論什麼罪，都在身子以外，惟有行淫的，是得罪自己的身子。 哥林多前書6章18節)

再者，男方這麼肯定要娶女方嗎？女方確定他是上帝為她預備的終身伴侶嗎？若不是，將來女方要另嫁他人，就算男方不在乎她不是處女，她自己內心也逃不過那深深的罪疚感(因為明知不能行卻還是行了)。要是男方在意她是不是處女，那問題就更糟了！

上帝要我們不要婚前性行為是為了保護我們。
祂是聖潔公義的上帝，所以絕不會讓我們放縱情慾、任意妄為，
許多人認為現在婚前性行為是很正常的，那是普世錯誤的價值觀深深影響現在的年輕人。

男方因為沒有信主，所以不管他有沒有婚前性行為在上帝眼中
他是一個「罪人」(雖然上帝也為他預備一份救恩)。

男生愛一個女生不是都想得到她嗎？
回答您：男生愛女生就是想得到她，那麼這樣的愛未免太膚淺了！該是說他只想得到她的身體吧！
男生若是真的珍惜一個女生就不會任意要她獻出自己的身體來，
因為他知道貞潔對女生來說是多麼重要的！除非那個女生自己也不珍惜(那就沒話說了)。

2007-09-21 12:40:10 補充：
「為什麼會說是私慾呢？男的是真心的呀。」
回答您：真心就不是私慾嗎？為了想滿足性的慾望而去要求女生給他，這樣不叫私慾叫甚麼呢？~"~

「性愛不是自然且健康的嗎？不健康的是淫亂吧？」
沒錯啊！上帝所設立的婚姻裏，性是自然且健康的！
淫亂世不健康的您說的也對，那請問您，照著您的想法，如果這個男的他現在跟這個女的發生關係，將來要是再愛上別的女生然後跟他發生關係，這樣不算淫亂是嗎？(不知道您的淫亂標準在哪？)

2007-09-21 12:40:24 補充：
「真心愛一個人會自然發生(性行為)好像蠻正常的，女生拘謹的理由並非不愛你，難道耶穌基督禁止女生吻男生？親密的行為不是自然的嗎？女生親男生，難道男生可以說女生在挑逗他嗎？」
回答您：耶穌基督沒有規定女生不能吻男生，但是您要知道單單親吻還單純，可是他們已經發生性關係了呀@"@！

2007-09-21 12:40:32 補充：
「假設彼此都有白頭偕老這樣的信念，並再不久的將來會結婚，女方想晚點結婚的原因來自於感情以外的環境因素，婚約在他們來說是一張紙而已，這樣男的有罪嗎？ 」
回答您：不知道您問的男的有沒有罪是「法律上的罪」還是「屬靈上的罪」呢？
剛剛已經稍稍回答過您，男的沒有信耶穌，在上帝眼裡不管他作了甚麼都只是個「罪人」，不過只要他願意來到上帝面前謙卑自己，接受耶穌成為他個人生命的主，那麼他的一切過犯必得赦免！(以後不能任意妄為、故意犯罪就是了)

這裡是宗教區不是法律區

既然你誠心誠意的發問，我就用聖靈啟程的聖經告訴你
他絞盡腦汁上了她的女友，
在基督教教義中基本上是沒有罪的！
瞧
申命記有說到
22:28若有男子遇見沒有許配人的處女、抓住他與他行淫、被人看見、
22:29這男子就要拿五十舍客勒銀子、給女子的父親、因他玷污了這女子、就要娶他為妻、終身不可休他。




真羨慕基督教有這條誡命！

愛就是愛
不一定要建立在性上面~

我很討厭「上」這個動詞！
如果我的理解沒錯的話，男生用這個字的時候都有貶抑女生的意思！
如果這個男生真心愛這個女生的話，是不應該用這個字的。

私欲　”他絞盡腦汁上了她的女友”

只想到自己的私欲

要不要　吃　”味憎湯加貢丸　蚵仔煎加蛋不加蚵仔”　消消火

2007-09-21 17:26:31 補充：
”婚約在他們來說是一張紙而已”

哥林多前7:4妻子沒有權柄主張自己的身子、乃在丈夫．丈夫也沒有權柄主張自己的身子、乃在妻子。

他們不是夫妻　男人怎麼可以主張那女人的身體

就算男人得到了女人的身體　那男人不是她丈夫　豈不是叫那女人成了”淫婦”

”真心愛一個人會自然發生(性行為)好像蠻正常的”
這不是基督徒的想法　是你的想法　這就是”淫亂”

哥林多前6:18你們要逃避淫行。人所犯的、無論甚麼罪、都在身子以外．惟有行淫的、是得罪自己的身子。

”婚契”妳當它是一張紙　卻是給對方的保障家庭的根基

如果你的床上有其中男人睡過　你要不要有個家庭的保障

請你和女朋友　找時間和牧師　婚前面談

真愛包含尊重對方，體貼對方，我覺得這位男士實不足取！為了自己的私欲，竟想盡方法奪去女友不願失去的貞操，完全不考慮他的女友可能因此深陷痛苦與罪惡感中。即便將來進入婚姻，他對她的傷害還是可能對很多方面造成負面影響，這實在不是愛的表現！


從法律角度來說，如果女方未滿十六歲或非自願，則犯了妨害性自主罪，是觸犯很重的刑法罪，女方可提出告訴。而且，現在這已經不是告訴乃論罪了！任何人知道的人都可提出告訴！

您自己到這網址慢慢看吧，我只列了第221、222條
（其中所謂「前項之未遂犯罰之」就是前面說的幾項，沒得逞也有罪，要處罰！）

http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query4B.asp?Lcode=C0000001&LCC=2&LCNO=221

中華民國刑法 (民國 96 年 01 月 24 日 修正)
第 二 編 分則

第 一六 章 妨害性自主罪
第 221 條 對於男女以強暴、脅迫、恐嚇、催眠術或其他違反其意願之方法而為性交者，處三年以上十年以下有期徒刑。
前項之未遂犯罰之。

第 222 條 犯前條之罪而有下列情形之一者，處七年以上有期徒刑：
一、二人以上共同犯之者。
二、對未滿十四歲之男女犯之者。
三、對精神、身體障礙或其他心智缺陷之人犯之者。
四、以藥劑犯之者。
五、對被害人施以凌虐者。
六、利用駕駛供公眾或不特定人運輸之交通工具之機會犯之者。
七、侵入住宅或有人居住之建築物、船艦或隱匿其內犯之者。
八、攜帶兇器犯之者。
前項之未遂犯罰之。

2007-09-21 17:57:49 補充：
debroah 與 kukka 網友回答得非常好啊！我說是為了私欲，是因為只想滿足自己，沒有設身處地為女方著想。既然說愛，這是最重要的，愛不是只滿足自己，而是要替對方著想，要為對方好才叫愛。真愛要等待，要等合法結婚後！您也許覺得是真心愛，但是您所懂得的愛，實在是不太成熟的愛。期盼以後不要再如此了！

直到如今，您仍擔心「自己」有沒有罪，而完全沒想到「她」──她如今是在何等深的罪咎感痛苦中啊！這可能一輩子都成為她的遺憾與陰影！

2007-09-21 18:12:57 補充：
若才剛發生，看來不來得及去補作預防懷孕的措施，免得問題擴大！因為如果真懷孕，怎麼辦？根本還沒預備好結婚生子，雙方家長知道怎麼辦？基督徒不墮胎的，因為這是殺人！根本完全沒有想到可能有什麼後果！

基督徒弟兄姊妹啊，交往謹慎哪！價值觀差太多的真的最好連進一步交往都免了，省得浪費光陰，一失足成千古恨。像前一陣子的問題，論及婚嫁了才知道對方家長要求要是基督徒才行，不是太晚了點嗎？

2007-09-21 18:22:40 補充：
犯了罪後即使認罪悔改，仍要承受許多罪帶來的影響與後果的。

2007-09-21 21:59:00 補充：
請問您有問過她對婚姻的看法嗎？您們交往時心靈的溝通需要再加強，少一點進行肉體的接觸，因為連對婚姻的期待都還差異很大！女孩若知道您說婚約只是一張紙，可能不會嫁給您囉，根本把婚姻當兒戲啊！婚姻在神眼中是非常神聖的約定，即使在人的世界中，也是有法律效率的。婚約外的性行為，即使是人，都認為是有罪的，更何況是神呢？

女孩重視貞操，經此事之後，搞不好判若兩人，內心之罪咎感也會成為極大壓力，很難不被家人或好友發現或知道的。更何況無所不知、又聖潔恨罪的神！勸您仔細反省一下，誠心誠意向她道歉悔改！若需面對家長責難，甚至控訴，也勇敢面對，不要逃避。

基督徒有基本的十誡，其中一條為不可姦淫，主耶穌說：「只是我告訴你們，凡看見婦女就動淫念的，這人心裡已經與她犯姦淫了。」（太五：27,28）所以不僅要禁制淫行，更應該摒絕淫念，這必須靠聖靈潔淨內心。

所以，請別再試探他女友了，這種罪一旦犯了，神不但不喜悅，有一就有二，有二就有三，請停止性的渴望吧。

2007-09-20 22:39:01 補充：
我還想補充一點，如果你朋友不信教，那我用另一個世人的觀點來敘述，你朋友既然真的很愛他女友，這種真愛應該是受得起任何磨練的才是，他真心愛一個女孩時，怎會做出讓她為難的舉動呢? 這有點矛盾喔! 真心的愛是不計較付出的，不是嗎? 既然兩人都有彼此相許的願景，那為何就不堅守呢?讓彼此性愛的第一次，能更加的完美呢?

以現在的社會來說，性行為大家好像已經看為很普遍了，但是對於基督教來說，婚前性行為是一種罪，基本上不管信仰那一個宗教，對於婚前性行為來說都是不被允許的，而且婚前性行為的後果也很嚴重，如果不小心懷孕的話又很難處理，既然女朋友是基督徒的話，那她也有罪，因為她知道不能婚前性行為，她又這麼做了，但那是明知故犯，對於每個人來說每個人都有罪，所以也請一起來信靠耶穌，向耶穌認罪悔改，並且不要再犯，這樣神就會饒恕了，因為耶穌是慈悲和憐憫的神，為了所有人被釘死在十字架上，所以只要自己知錯認罪悔改，耶穌就會大發慈心，饒恕所有人了。