關於基督教徒

根本《聖經》就充滿流料，例如四福音書中就只有《馬太》及《路加》兩本有耶穌出生事蹟，連最早的《馬可》都沒有，而兩本福音之間矛盾嚴重（例如《馬太》版本的約瑟本來是伯利恆居民，《路加》版本的約瑟本來是拿撒勒居民），起碼有一本是捏造，再加上兩版本都與歷史不符兼情節荒謬，唯一可能性是兩本福音都是老作！

耶穌出生「記載」的兩個版本：
www.fail.hk/forum/viewthread.php?tid=465057

又例如新約預言公元一世紀世界末日（已徹底破產接近二千年）：
www.fail.hk/forum/viewthread.php?tid=543483

引用樓主阿sir嗰句典型基教、沒有商榷餘地嘅用語：「 因為神創造左萬物 神無處不在」，變做理性世界嘅用語：「神嘅概念係人創造出嚟嘅，人嘅思維無處不想到」，有心人就想到「神創造左萬物 神無處不在」嚟控制小啲思想嘅人，造成一神教，從此天下大亂 . . .
樓主唔駛驚，有神出現就劈佢，掂！
明未？

首先答devilkin_cat兄的第一問題:
唔會,因為聖經的矛盾太多!本來這本書的錯誤與否是有商量的餘地,但只怪教徒太篤信聖經是絕對正確,再從而用那本真假難辨的聖經去傳道(若果在神學角度上是沒問題的,但教徒們不管以可種方式也很想把聖經的內容現實化才是問題所在),加上教徒以聖經產生出一種排他行為,令世人對教徒產生嫌惡感,加上無數科學的論證和發掘,令科學家都開始質疑聖經!
而閣下的第2條問題答案如下:
呢個就係聖經矛盾o既地方,一個殺人無數的神會是全善????聖經常神會因此而傷心後悔,但全能全善的神為何不用一個不流血的方法去解決什至要自己殺人令自己傷心後悔(曾有教徒說神給人自由意志,那神為何去管埃及人和猶太人的生死,什至要出手幫猶太人?這個所謂的自由意志也是聖經的矛盾之一),若衪做不到,只會證明衪有很多的場合也不是衪能控制,那神何以全能?!而且Mike TAM兄的說法更有問題,就算要幫猶太人,找法老一個算帳不就行了嗎?但神要全埃及人的長子做祭品,這更證明神的不善!而且在下也想到一個比衪好的辦法,那在下是否比神還要聰明?連在下的思考能力都比不上的神o那來全能!
而閣下的第3條問題答案如下:
就係因為聖經教D教徒認為乜野功勞都係神o既(本來人類能渡過難關是靠自己克服,但教徒卻說是神幫人類渡過難關),貶低哂人o既價值,莫視人的努力才會開始有人懷疑聖經,而且就算神是無處不在,衪就如在下答第2題一樣,祂根本無法對閣下怎樣,更可況說話,所以更不必害怕!
而閣下的第4條問題答案如下:
就如樓一的人兄所說,根本就是文字遊戲!把文字遊戲當成是證據證明神的存在,不過是用一個方謬的東西去證明一個違反自然的東西(全能就是違反自然)!

而devilkin_cat兄想搵D野信,信科學始終比信宗教好,如果真係非宗教不可,請先接觸道教和佛教,道德經和佛經兩經若說成是神學不如說比較接近哲學,可能閣下會有另一番新體會!
最後送閣下一句:
無數的偶然比起一個有架構性的創造(神)更能顯得世界的美妙!

2007-09-14 19:52:15 補充：
Mike TAM兄:牛頓並冇從科學中找到神,現代的科學也找不到神當時的科學又怎可能找得到?請閣下了解牛頓並未從科學的客觀證據上找到神!牛頓的觀點和基督教的觀點不合,即係他明確表示他論文寫的真神根本就不是基督教所信的神,希望閣下了解這一點!希望閣下唔理解就唔好亂用牛頓個名去做解釋!

2007-09-16 20:18:13 補充：
scarletcrusade1兄,閣下個補充唔係又係轉返去"神的意思",而從閣下所補充的馬太福音可見神給人的"自由意志"是可等的狹小,什麼又我又你咁最後又唔係要照衪(神)的意思,你看那來自由的意志?閣下的補充跟混淆視聽是無差的!

2007-09-18 19:56:06 補充：
garylokp兄答得好!

2007-09-18 20:05:56 補充：
scarletcrusade兄,閣下就如garylokp兄所說的一樣,閣下所補充的只不過是說明"自由意志是建基於神的意志上",這種"自由的意志"何來"自由",除非是閣下接受這種"自由的意志",否則是不可能認為這是"容明"的,但非常遺憾的是在下無法認為這種意志是自由的,而且更無法接受!

無錯﹐神是會傷心的。
在舊約時期﹐先有挪亞大洪水﹐再有所多瑪和俄摩拉的天火﹐雖然都是神用來消滅罪人的﹐但是在此之後﹐神後悔了。
所以﹐在創世紀第9章﹐神在挪亞大洪水之後﹐和大地萬物立約不再降下大洪水。
在此之後﹐種族滅絕級的﹐或者是整個城的去滅絕﹐到現在為止也沒有了。

無錯﹐在以上的大災之後﹐神依然有去降災殺人﹐但是﹕
1﹐那是去幫猶太人敵檔他們的敵人。
2﹐比較嚴重的﹐算是摩西帶猶太人出埃及前﹐他擊殺了所有埃及人的長子。不過﹐相比起埃及先要殺掉所有猶太人的初生嬰兒﹐衪的行動已經明顯的克制許多﹔另外﹐十災是一個比一個嚴重﹐在殺埃及人長子之前﹐已經警告過埃及法老﹐只是他心硬不肯放人﹐才迫使神降下這災。

迫到神要親自落手「大義滅親」的﹐一定是叫神很痛心的了。所以﹐衪才差派衪的獨生子來到世上﹐教人們重新回到神的道(按: 雖然猶太教也是信聖經舊約﹐但是因為猶太人的心硬﹐他們變成「守」舊約﹐而不是「活出神的道」了。)﹐並為我們的罪受苦﹐受死﹐讓我們可以重新和神修和(甚至稱他為父)。

---------

對聖經的懷疑﹐其實並不是罪惡﹐反而這可能是讓你去追求真道的機會呢!
不喜歡「甚麼也是神」嗎? 我以前也試過﹐以前我讀教會學校﹐相信有神﹐但是心中對衪有懷疑(正正就是你所提出的懷疑)﹐所以在教會學校13年我都無入教﹐甚至聖經科拿U呢!

不過﹐畢業十年﹐接觸過O下佛教﹐回教之後﹐我結果還是受了洗成為基督徒。
回想起來﹐人生之前的道路﹐即使我沒有去相信衪﹐衪也是這樣的看顧我﹐只是當年年少氣盛﹐目空一切﹐以為自己的良心就是真理。到頭來﹐因為我的太太﹐讓我了解到﹐我錯了。

甚麼「浪子回頭」之類的﹐我不說了﹐不過希望你試試﹐從欣賞的角度去看每一件事。
發現萬有引力的牛頓﹐你應該聽過啦! 他的物理理論﹐數學定論等﹐帶來了當時幾乎翻天覆地的改變﹐甚至被稱為現代科學之父! 不過到了晚年﹐他也發表了不少宗教論文﹐為甚麼呢? 因為他從科學當中﹐找到了神。
(按：牛頓的觀點﹐未必和基督教重合﹐但是他明確的表示﹐神是存在的。)

2007-09-15 01:21:16 補充：
關於牛頓的﹐OK﹐我是知道他不信基督教"三位一體的神"的﹐當初也曾經懷疑是否應該要引用他。到最後﹐我決定引用他﹐只是想說明他也相信有神而已。這一點﹐我已經說明了﹐他的觀點未必和基督教重合。無錯﹐我是基督徒﹐我從發問者的問題中﹐看到自己以前的影子﹐所以才說出自己的故事﹐希望給發問者參考。不過﹐我最想和發問者分享的﹐是「希望你試試﹐從欣賞的角度去看每一件事。」將來你決定返返教會﹐還是有其他決定﹐我也會祝福你。

2007-09-15 01:29:03 補充：
或者這樣說吧! 從接觸過幾個不同的宗教﹐我深深覺得其實每一個都有他們的道理﹐我絕對不是那一種偏激到「只有基督教好」那類人。不過﹐我覺得在基督教裡面我有所得著﹐所以我留了在基督教而已。大家有大家的選擇﹐我不會有任何BAD FEELING。

2007-09-15 01:31:11 補充：
最後也得說一句﹐多謝大家對我的批評。

2007-09-17 00:24:53 補充：
關於牛頓的宗教觀點﹐可以參考WIKIPEDIA的這個網址:http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=艾萨克·牛顿&variant=zh-hk#.E5.AE.97.E6.95.99.E8.A7.82.E7.82.B9對不起﹐我無睇過﹐我只是知道有而已。

做人不能死讀書﹐聖經說及神的往事及神蹟是否真的? 稍為有常識的人都能分辦﹐答案淺而易見﹐但問題是為何那麼多人願意忠信下去?
其實信仰只是人性思想上衍生之一種信念﹐每個人內心也有虛弱的時候,當人虛脅時總希望得到指引﹐打救﹐宗教思想便能藉此救助人心﹐所以簡單地說句﹐若你信念堅定﹐神便能存在你心﹐那些硬說要親眼看見才能信神的人根本不明白宗教之本質﹐所以你不需要再在這無謂之問題上煩擾。

信奉了不見得就能永生﹐不信亦不見得沈淪地獄﹐你喜歡信便信﹐不喜歡便不要信。

2007-09-14 17:32:40 補充：
To Mike Tam:你是基督教徒﹐自然有義務引導人去信主﹐但請你不要以人的角色去闡述神的心態﹐這牽強之解釋只會將神人性代﹐那是自欺欺人之說法。 基督教徒最大之弱點便是目空一切﹐不能容納異已﹐總覺得自已所信之神才是唯一道路﹐真理﹐缺少兼容之道﹐其實世上有其他之宗教及其教義都是值得推崇的﹐不懂得欣賞而將之併諸門外都是讀死書之輩

2007-09-17 14:35:10 補充：
scarletcrusade - 你在講述個人自由意念的論點上﹐正正就是版主所詢問之問題。 版主在疑惑為何基督教甚麼事都以神作為解釋﹐你就說當足夠靈屬是就自願以神之旨意作為自己主意﹐這說法當真難人令人信服﹐怎樣才是足夠靈屬? Who assess, the God or yourself? 假若我是基督徒﹐我今天作善﹐我是否奉行主的旨意? 反主﹐我明天作惡﹐那是否我靈屬不足又或者我遭魔鬼蒙敝又或甚至這是主給我的考驗?? 當真可笑﹐自身的行為之取向都推到上身上去。

2007-09-17 14:35:50 補充：
.... 推到主身上去

2007-09-17 18:39:46 補充：
看來我跟Scarlet不能達到任何共識﹐亦不能接納你之擧例﹔無論我是到戲院看電影還是留在家中照顧母親﹐這只是我個人之意願﹐跟神之旨意有甚麼關係﹐難道我肯照顧母親才是自願以神之旨意作為自己主意? 誰說的? 難道世上人行善才是追隨基督的旨意? 太牽強了吧!其實我最接受不了的說你那一句說話是 - "教理上說人的自由建基於神的意志上"﹐那是甚麼的自由? 這道理跟香港普選問題一般﹐"香港之普選自由建基於嘗之規範上"﹐你可否接受嗎?

2007-09-17 18:40:57 補充：
噢﹐又打錯字 .... 黨之規範上

神一定是真的,我能為此作見證
在一個很特殊的情況下我聽過神的聲音(如我說謊願神重重降罪於我),所以知道神就是聖經中的那一位,故此人要藉著耶穌(信基督教)才能得救.其實在現今也有很多人與神有過奇妙的相遇,只不過是可遇而不可求的經歷
其他人的真實見證:
http://b5.ctestimony.org/yxqj.htm
http://goodnews.my100megs.com/articles-p.htm
一個曾死過的人的經歷
http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=5410#18672