挪亞方舟是否合理?

洪水事件與嬰兒
作者 a2z

很多其他宗教信徒網友，讀到聖經「挪亞方舟」的故事時，常討論到所謂的「洪
水」問題。他們認為上帝在懲罰罪大惡極的人類，雖是公義的象徵。但是很多
無辜的嬰兒為何也要同受洪水之災被毀滅？

每次要回答這種問題，都要先表達一個基礎觀念：「身體的死亡不是聖經中最可
怕的事情」，甚至「身體的死亡換取永恆的生命」還是耶穌所讚許的做法。 接
著再讓我們來思考「洪水」的事件。

其實在洪水之災降臨前，上帝已對世人發出許多警告，足以令一個有行為能力
的人來逃避上帝的審判。好比挪亞把大船造在山上，看來也不一定是他自己造
的，搞不好還請木匠咧！至少大家應該不會看不見這種奇怪的工程（因為通常
船是造在海邊或河邊），而感到有所疑惑而詢問。結局竟是洪水來了，沒有人準
備好行囊跟著挪亞一起上船逃走。沒有人相信挪亞用造船行動具體的說明，上
帝將要降洪水毀滅罪惡的世人的訊息。

其次是，如果有行為能力的人都死亡了（因他們自己的罪），那留下小孩子幹什
麼呢？等餓死嗎？還是有什麼好方法，殺掉所有罪大惡極的大人而只存留無辜
的小孩呢？小孩子的死在聖經裡，不代表他們也將面對與上帝永遠的隔絕。正
如新約中有犯罪的基督徒被上帝擊殺，也未必表示他們不能在永恆的國度裡，
與上帝同在。所以如果只毀滅所有有行為能力的大人，那還不如毀滅所有的人。
因為聖經的前題不是「身體死亡」就等於「滅亡」。

另外，挪亞的洪水本來就有一些爭論。如到底是洪水事件是「全球性的」，還是
「地域性的」？兩造都相當有根據，目前也尚未獲得一致的解答。畢竟聖經中
的記載本來就沒有很多相關資料，因此有幾分證據、說幾分話。若多說，就是
出於好為人師的驕傲。

在這洪水事件的討論外，這裡另有一個課題，想與大家一同思考。
基本上上帝看所有的萬物是「一體」的，所以他的毀滅也是「全體」的。以造
物者的眼光視之，這樣的全體毀滅是可以想像的。但是上帝親手毀滅自己所造
的受造物，我們能體會到其中造物者的傷痛嗎？特別是上帝的另一個屬性是「慈
愛」。上帝用盡各種嘗試，以挽回人類離棄罪惡，人類卻仍是心硬。甚至在此洪
水事件，人還不一定要離棄罪惡，只需相信上帝藉挪亞傳遞的話，上船避災即
可。眾人卻連這基本的勸告都驕傲自大、不願意接受。人類為自身招來不得不
的毀滅，上帝真是情何以堪？



為何有膚色的不同？解答如下：

http://groups.msn.com/jlovem/page12.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=777


挪亞方舟的考古論證資料：

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=292

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=316

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=317

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=318

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=327

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=939

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1148

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1176

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1241
http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1354

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1438

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1439

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1440

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1449

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1454

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1455

http://bibletimes.netfirms.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=278&show=50

http://bibletimes.netfirms.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=260&show=75

2006-12-03 23:17:19 補充：
這位朋友平安，很遺憾的
我們發現此篇扭曲聖經的文章成為了最佳解答
我想，您已經受到極大的誤導了
如果您願意正確認識基督教信仰，歡迎拜訪
http://groups.msn.com/jlovem/page.msnw
（文章多達三千篇）
內容：
聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證，基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論

根據聖經所講, 那麼我們的祖先就是挪亞一家了,
因為聖經上清楚講明, 除了挪亞一家, 所有地上的生命都被滅絕了,

究竟當時有幾多人因罪被滅, 是否也包括小孩和嬰兒,
由於聖經中並無記錄, 所以無從回答,
可能會有嬰孩的,又可能沒有, 但誰可以証實呢~?
既然神有能力可以滅絕世界上的生物,
那用能力使人類沒有生育又有何難~.
大家都是推測吧了,

問及為何人類多這麼多顏色和言語?

是因為在挪亞幾代之後, 人又強大起來,
他們集合要建築一座比天還要高的巴別塔來榮耀人的力量,
神使他們口音變亂, 彼此不能溝通,
不同的語言由此而生,

至於膚色, 相信是因人分散各地而居,
經歷不同的氣候和水土, 飲食, 才會有現今各種顏色的人類

第二十五章 [ 挪亞大洪水的真相 ]



在十九世紀中期, 英國外交家兼考古學家的賴爾德在底格里斯河左岸(美索不達米亞)發現了埋在沙土地下的亞述古城，這就是聖經所說到的尼尼微城。在發掘過程當中,除了找到亞述王國的王宮、花園,和神像的廟宇。更在圖書館發現了一些驚動世界的亞甲文黏土片-------由研究學者史密在聖經考古學會所發表的 美索不達米亞的大洪水故事! 這就是聖經中挪亞大洪水的原裝故事! 那麼大家可能會問為何聖經中的作者能夠抄亞述人的神話呢? 這是因為亞述王國在某一時期(約二千六百五十年以前)曾征服了猶太王國，當時猶太人便仿效亞述人許多風俗習慣和採納了他們的宗教信仰。但大家有一點必須要清楚的, 就是考古學家同目前為止都找不到有關大洪水曾毀滅世界的證據, 當中只找到"局部"地區漲大水的痕跡!

有關亞述人的洪水故事如下(轉載自 <<聖經是一本怎樣的書>>):

"眾神見到人間荒淫到了極點，向人們勸導和警告都無效，便接二連三地降下各種災難：熱病、早災、歉收、不結果子、飢荒，但都無濟於事。眾神遂決定毀滅大地，用洪水來消滅犯罪的人類。

這時在巴比倫的胥里帕克城有一位綽號「哈西沙特拉」(即絕頂聰明的人的意思)的國王烏特──納匹什梯姆。智慧和水的元素之神──埃阿，得知誰神的計劃以後，決定要救自己所寵愛的國王。有一天他出現在國王面前說：「胥里帕克的人，你要拆掉自己的房子，造一隻方舟，你要丟掉財物，想著生命，為了生命，你要憎恨財物，要把一切生命的種子裝在方舟裏。」然後埃阿把方舟的大小指示烏特──納匹什梯姆，並教他學會怎樣回答城裏居民對他造船感到困惑莫解時可能提出的問題。

烏特──納匹什梯姆遵循了神的指示，在幾天內就造好一隻大方舟，加上複板，塗上松香，舟內分隔成許多小房間，裝上了舵，豎起了桅杆，然後把自己的全部動產、家庭、親戚、「一切生命的種子…田野的牲畜和野獸」都裝在船裏。

在指定的那天晚上，下起了可怕的傾盆大雨，園王走進了方舟，砰的一聲將門關上。從清早起，就劇烈地刮起了最強烈的暴風。一大片烏雲爬上了天空，暴風神阿達得在黑雲中轟鳴，其他神與天上諸神也和他一同肆虐，雷聲震憾著天空，電光照耀著大地。黑暗籠單了全世界，兄弟見不到兄弟，人們也彼此都認不出來了。眾神自己也怕起洪水來了，他們驚慌地躲進了高高的天空，到最高的神──阿努那裏去了。伊胥達爾女神為人類的滅亡而悲痛地哭著，後悔不該同意洪水泛濫。

暴風狂吹了六天六夜，洪水泛濫大地，從第七日早晨起洪水才開始退，水才停止漲。大地成了遼闊無邊的汪洋大海，「全人類成了淤泥，屋頂上全是泥潭」。烏特──納匹什銻姆打開了窗子，看了一下世界，哭起來了。方舟停在尼茲爾山旁，六天不能開動。到第七日，烏特──納匹什梯姆放出一隻鴿子，鴿子沒有找到乾地方，仍舊飛了回來。隨後放出燕子，也是如此。第三次放出了烏鴉，烏鴉看見水退了，開始吃著地上的死屍，因此沒有回來。

當時烏特──納匹什梯姆從方舟裏走了出來，向諸神獻了感恩祭物。諸神聞到了氣味，聞到了美味，他們像蒼蠅一樣飛集在祭物上。」伊胥達爾女神為了永遠紀念這可怕的災難，便把自己的天青石項鏈拉開擺在天空現山一條虹，並憤怒地抱怨掀起大洪水毀滅人類的首腦──別爾神。別爾神見到烏特──納匹什梯姆和他的親人得了救，便對泄漏他的機密計劃的諸神大發雷霆。聰明絕頂的埃阿神指出他這樣懲罰人類是極端殘酷的，人類當中有大批無辜的人都死了，勸他最好還是用猛獸、飢荒、或鼠疫懲罰人，可不要用洪水。別爾神心軟了，便走到方舟上，祝福得救的人，並叫他們遷到「河口」──遷到極樂園去。"

但是聖經中的大洪水郤有兩個不同的版本,例如一說大雨下了一百五十天,其後又說下了四十天,一說水退了五個半月，其後又說是二十一天...等等 真的十分混亂 !原因是聖經中的神話很喜歡每個民族的神話抄一些,然後親自改騙少少,便成為了今天所為的神聖聖經了(詳看聖經的真實編寫-----閒名天下的原稿理論此文)! 試問如此的一本書有那處是教仕和教徒所說的神聖呢?

以下是聖經中創世記的挪亞大洪水故事:

"6:5 耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡，
6:6 耶和華就後悔造人在地上，心中憂傷。
6:7 耶和華說：“我要將所造的人和走獸，並昆蟲，以及空中的飛鳥，都從地上除滅，因為我造他們後悔了。”
6:8 惟有挪亞在耶和華眼前蒙恩。
6:9 挪亞的後代記在下面。挪亞是個義人，在當時的世代是個完全人。挪亞與　神同行。
6:10 挪亞生了三個兒子，就是閃、含、雅弗。
6:11 世界在　神面前敗壞，地上滿了強暴。
6:12 神觀看世界，見是敗壞了；凡有血氣的人，在地上都敗壞了行為。
6:13 神就對挪亞說：“凡有血氣的人，他的盡頭已經來到我面前，因為地上滿了他們的強暴，我要把他們和地一併毀滅。
6:14 你要用歌斐木造一隻方舟，分一間一間地造，裡外抹上松香。
其實有關聖經中洪水的故事還有很多可笑的地方!

(創世記6:5-6)耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡， 耶和華就後悔造人在地上，心中憂傷。

耶和華說見到人在地上罪惡很大, 但大到怎樣呢?人們究竟犯了什麼罪呢?聖經集字也沒有提就說要將我們殺死了. 大家還是否記得上帝創造了世界之後曾說一切也是美好, 可是這位全能全知的神郤後悔了, 更懂得憂傷啊! 很多民族的神都被描繪成人的形象和思想, 所以不太出奇!



如下是一段參考資料:

BBC：諾亞方舟只是神話
（2004-03-08）

　　 （聯合早報網訊）根據英國《周日電訊報》引述英國廣播公司（BBC）最近制作的新節目質疑，舊約聖經《創世紀》記載的諾亞方舟的故事不過是缺少科學或歷史証據的“偉大神話”。不過英國廣播公司（BBC）最近制作的新節目對諾亞方舟的故事提出挑戰，質疑它不過是缺少科學或歷史証據的“偉大神話”。

　　 諾亞方舟的故事說，上帝看到人類世界種種罪惡，引來洪水毀滅世界，僅有諾亞一家乘坐方舟而獲救。

　　 BBC的宗教與倫理部門制作新節目，對諾亞方舟故事的真實性提出了質疑，認為這是虛構的故事，靈感來自古巴比倫基加美修國王（King Gilgamesh）的遭遇。基加美修是幼發拉底河烏魯克地區的國王，距今約四千七百年左右。基加美修和家人遊河時，突然碰到大洪水，困在海上期間，只能靠所攜帶的啤酒維生。

　　 節目中受訪的科學家與歷史學家都不認同世界曾被大洪水吞沒的說法，指出世界上全部的海水加起來也不夠吞噬整個地球。此外，就算連下四十天大雨，也不足以淹沒全世界。制作團隊也對方舟打了問號，認為以當時的技術，不可能造出尺寸相當三分之二個“鐵達尼”的大船。此外要載這麼多對動物，光是裝運就得花35年。

地球從來無被世界性大洪水浸過.....
方舟只是一個笑話而已，不用當真。

1.沒有這樣多的水
http://www.wretch.cc/blog/mocear&article_id=1747603
http://www.wretch.cc/blog/mocear&article_id=4292730
2.方舟.......純粹說笑吧?
http://www.wretch.cc/blog/mocear&article_id=1232596
http://www.wretch.cc/blog/mocear&article_id=1747901
http://www.wretch.cc/blog/mocear&article_id=1747909
http://www.wretch.cc/blog/mocear&article_id=1747892
http://www.wretch.cc/blog/mocear&article_id=4137056
3.洪水故事的抄襲性
http://www.wretch.cc/blog/mocear&article_id=1750313

2006-11-30 18:09:51 補充：
唉，GOGO聖兵又來表演了~~~所謂「考古論證」，(考古就考古，考古結果就已經可以說明事物，為何要有「論證」?「論證」，還是穿鑿附會?考古還得配「論證」，有趣。)如果不是「新式邏輯」的產物，就是大新聞了!該處有一古船有傳說該處是方舟停留地------------------------------------------該古船是方舟唉，人家聯合踹人天地，也有不少是駁倒你的大作的，人家還進了科普全球華文部落格決選，你認為如何?

以下是個人的想法，希望幫到閣下。
既然閣下同意挪亞是當時的唯一人類，那麼又何來神殺了我們其他的祖先呢？閣下是否想話神用洪水殺了挪亞的兄弟父母呀？所以間接也殺了我們的祖先呢?
首先聖經冇交代過挪亞有沒有其他兄弟，有沒有父母，可能他是孤兒吧！閣下的問題就如有人問過挪亞當時未上方舟時已是創世記9章26節六百歲（950-350=600）了，估計也有很多孫子孫女吧，點解他們不一同上方舟一樣！請先諗真啲，既然這全是神的安排，又點會在那時讓挪亞有孫呢？所以當時他的父母或兄弟可能都已仙遊也未可料也！
可能閣下連挪亞的遠房親戚也計入祖先之列吧！要是閣下是這樣想的話，在下可以答你：對！神真的有殺了挪亞的遠房親戚，也即是殺了閣下的一些遠房祖先。挪亞當時也曾過警告過其他人，但無人信他。
我們只是人當然會覺得生和死是很要緊的事。但請明白賜生命者是神，取生命者也是神；在神的眼中每一位有生命的生物都是必死的，只是早死和遲死，安詳死還是辛苦地死而已！被洪水一吓子的淹死，總比釘十字架慢慢的受折磨而死好得多吧！既然明知改變不了那些人的心，不如滅了再起過來得爽快，長痛不如短痛！經歷了這一次淨化行動，人類不是亦因此而更明白到神對人是有要求嗎？

而挪亞當時有三個仔，有人說他們就是（雅弗）白人，（閃）黃種人和（含）黑人的祖先。至於他們的父母都是挪亞和他的太太點解會有三種顏色，就不得而知。可能是基因突變掛！他們是由古亞當繁衍出來的古人，但挪亞的後人卻只是從挪亞和他的太太繁衍出來，挪亞和他的太太的體質和遺傳因子和我們有所不同，便一點也不是問題了！

而語言和文字就更是在創世記11章1-9中巴別塔事件中有解釋，是神刻意混亂的。亦正正是這麼多種語言，使在下更信聖經所講的事。題外話：在下也曾設想過人類是外星人的後代或是外星人是古人類的老師，但這樣就根本解釋不到語言和文字的多樣化。（不同語言連思想的方式也會有所差異，那麼多樣化的語言組合不可能由同一民族或同一老師所教出來的）
所以思前想後，聖經的設想似乎較為可信。
希望幫到閣下！

2006-11-29 11:24:43 補充：
感謝閣下那麼快便作出回應！對！聖經沒有講過『長痛不如短痛！』這等說法，全只是個人猜想而已。在下是寫程式的，當遇到明知無得改的時候，也是只揀某部份保留，而把其餘的程式掉棄。所以在下才有這種猜想。在下亦同意，按聖經所說，全球當時只有八個人；只比老亞當年代人多了六人。其他的人包括動物都被淹死了。有人亦用中國的”船”字來形容方舟，一舟有八口。在下從來不會否認神殺了很多人，相信神所殺的人比任何暴君還要多（不計洪水，就單說天災如旱災、水災、地震、海潚等死的人還少嗎？）。我亦不會武斷到說神所殺的都是該死之人，我只會說神所殺的是必死之人。

2006-11-29 11:39:50 補充：
至於合理與否？我只能答我不懂！也不知閣下所講的理是否等同天意。試想若不是古代生物的屍體我們今天會有石油用嗎？那些當時死去的生物上天有否其他的安排我真的不曉得；但凡事有得便有失，有失也有得，合理與否是取決於從何角度去看事情而已。我們一般人只能從人類的角度去看事情；我們能從人類發展的角度去看嗎？能從大自然的發展角度去看嗎？能從各種生物的發展角度來看嗎？要是保留那些人和生物，我們現今的世界會好一些還是壞一些呢？有現今的你和我嗎？我想在這世上除了神沒有人會有更佳的答案了。希望幫到閣下！

2006-11-29 17:01:17 補充：
對不起！想回應樓下的自稱和神同名的人（亦即以前冒名GOGO聖兵的那位）在下不是歷史學家，但耶穌降世為人已是二千年前的事，記在新約。大洪水是記在舊約的，猶太人所信的舊約的年代要比新約久遠得多。有人計過起碼數到四千年前，如話聖經抄回來，又似乎不是那麼合理了。在下不敢說聖經所說的必定是歷史，因這同樣是武斷。但從閣下所引的神話就真的難以入信。六日六夜的雨要把人變成淤泥，大地變汪洋，卻又見到屋頂的泥潭，似乎神話得過了火。據一些專家研究過方舟的結構說這樣的尺寸比例的大船（似乎是不用豎桅杆，因是漂而不用行）才可以抵受大風浪。創世記6:15記了方舟長三百肘、寬五十肘、高三十肘。

2006-11-30 10:28:17 補充：
理解樓主認為稚子無辜的想法。健康的女士身體結構會自動把有嚴重缺憾的嬰兒流產，你認為這樣的身體設計合理嗎？我們現今的科技卻設法救回這些生命，你認為那樣較為合理呢？亦試想如閣下的孩子是天生有嚴重缺憾的，你會忍心把他生出來在往後日子裏看他受苦嗎？我猜想那些我們的祖先亦是在這情況下被神消滅。

2006-12-04 09:20:39 補充：
我們不明白當時的情況，用現代人的眼光和心情去看挪亞當時的零碎片段又怎妄下斷語，話無道理呢？
單看題目還以為是有理性的討論題目，何惜所選的答案原全不理性！

「神」這個字造出來本來就是用來解釋不能解釋的事物。
故，如果你發現挪亞方舟有解釋不到的問題的話，那麼，「神蹟」就可以是答案了。

2006-11-28 00:32:21 補充：
「神蹟」、「神的奇妙」、「神的安排」、「人是猜不了神的用意」、「不要試探神」等都是基督教的萬用答案，然後你發現你什麼都不用問、只要(盲)信，而這些話(答案)正正就是這個教之所以可以立千年而不倒的重要基石。

為什麼會有那麼多種顏色的人和語言呢?
因為當時有好多惡人,上帝唔想再見到呢個惡人既地方,而又有一個家庭係忠貞的
就用洪水沖走殺人d惡人
因為有人想起自己既城堡,但係上帝唔想佢地再起
就令到佢地個個講唔同既語言,唔知指示,就自己同自己一樣語言既人一齊住